[高端访问]韩国总统卢武铉

央视国际 (2004年03月22日 17:56)

　　CCTV.com消息（东方时空）：2004年3月12日上午韩国汉城时间11时54分，韩国国会的一项投票结果震动了韩国。国会以193票对2票通过了弹劾总统动议案，许多反对弹劾总统的议员用拒绝投票的方式，抵制这项以“追究政治献金案”为由的弹劾投票。

　　

当韩国国会投票结果公布的时候，总统卢武铉正在一家企业视察参观；听说这个消息后，卢武铉总统心态平和，并即时发表了简短的讲话。

　　尽管根据韩国宪法，此项动议要经过宪法法院最长期限六个月的裁定程序，才能够确定此项弹劾是否成立；但是，依然是根据韩国宪法，在最终裁定尚未确定期间，当任总统暂时停止行使总统职责，由政府总理代行总统职责。

　　第二天，3月13日当地时间上午9时，第一天代行总统权力的韩国总理高建向全国民众发表了电视讲话，表明弹劾事件不会影响韩国的外交方针，将继续执行政府确立的国内经济政策，把民生放在首位；推出了稳定局势、安抚民心的五大措施。但是弹劾事件的结果明显在韩国民众心头形成了阴影，当晚，在汉城市中心爆发了支持卢武铉总统的大规模烛光示威集会。支持卢武铉的170多个民间团体多达几万人，高呼反对弹劾、批评在野党的口号；与此同时，韩国釜山、大田等城市也爆发了反对弹劾的示威游行。

　　（游行示威者的同期声）

　　“我非常吃惊，我没有预料到弹劾的动议案会被通过，今天听到这个消息，我开始怀疑立法者的资格”

　　“听到大国家党和新千年民主党说弹劾是为了人民的利益和民主，我真的很气愤”

　　“我无法设想议员投票的结果，无法预想我们的国家未来会怎样”

　　值得注意的是，在国会弹劾投票之前进行的民意调查表明，有多达50％的韩国民众反对弹劾，赞成者只有20％；国会投票之后，韩国各大媒体公布的最新民意调查显示，反对弹劾总统的国民已经超过70％，执政党的支持率急剧上升。如此状况使韩国出现了国会议员投票结果与广大民众政治意愿相悖的结果。这样的结果给韩国政治生活提出了许多悬而未决的问题。

　　8个月前，在卢武铉就任韩国总统不久，曾在北京接受《东方时空 高端访问》的专访。通过这次专访，人们能够更多了解韩国政坛的演变，能够更多地了解平民总统卢武铉的从政道路和他的追求。

　　字幕：8个月前，在卢武铉就任韩国总统不久，曾在北京接受《东方时空 高端访问》的专访。

　　时间：2003年7月

　　地点：北京钓鱼台

　　主持人：总统先生，非常荣幸您能够在北京接受我们中央电视台的采访。

　　解说：汉城的春天来的较往年要晚，这个早晨似乎一如往常，只有当日早发的报纸提醒人们，今天有些不同，他们自己选举的新总统，将在晚些时候宣誓就职。

　　韩国公民：这次当选的总统很年轻，我看我们的国家前途无量。

　　韩国公民：最近失业率比较高，创造更多的就业机会是当务之急，他作为平民的代言人应该是解决问题很合适的人选。

　　解说：韩国国立显忠院是这个国家历史上英雄们灵魂安息的地方，也是历任总统执政生涯第一天必然要参拜的圣地。对于卢武铉来说，这一时刻更多了几分沉重，几个小时前他接到消息，朝鲜向日本海发射了一枚导弹。

　　卢武铉：东北亚选择对抗还是和平，关系到整个东北亚地区人民的命运。

　　现在我们做出的决策有可能会使我们走向和平合作之路，也有可能导致我们回到原来冷战时期的道路。

　　我认为我们正处在一个历史转折路口，现在就在时代变化的转折点上。

　　解说：上午11时，韩国第十六届总统就职电离开始了，阴沉的天气多少暗合了参加电离的人们的心情，核危机笼罩朝鲜半岛，生存还是毁灭，这是一个忧心忡忡的冬天。而即将走上舞台中心的这个人，在今天之前的世界政坛上还是一张陌生的面孔，那么今后之后呢？

　　卢武铉：今天我在这里宣誓就任大韩民国第十六届总统。

　　字幕：2000年出任韩国海洋水产部部长，1988年当选韩国国会议员，1981年以人权律师的身份进入政坛，1946年出生在韩国一个偏远的村落里。

　　解说：卢武铉出生的那一年，一场燃烧世界的战火刚刚熄灭，当他在56岁登上韩国政坛顶峰的时候，另一场战火会燃起吗？

　　主持人：现在朝鲜半岛的局势，应该是国际社会关注的一个热点，我们知道朝鲜方面认为是由于美国的威胁，迫使他们现在在核问题上采取了他们现在所采取的一个立场，我想请问韩国政府是如何理解朝鲜方面的安全忧虑的？

　　卢武铉：我们可以理解朝鲜对自己安全问题的担心，但是朝鲜以此为借口，表示自己有拥有核武器的权利，我认为这种说法不合适。不论什么原因，如果朝鲜放弃核武器，来自美国的威胁就会解决，我想对于这一点韩国、中国、日本和美国都有同感。我认为朝鲜以此为借口来增强核力量是不合适的。

　　主持人：假如说这个事情会向坏的方向发展，您个人感觉会坏到什么程度，您会如何来应对？

　　卢武铉：采访的记者往往希望我对假设的问题下结论，好像从政的人在假定的状况也应该有所准备，但是在假设中做出的回答往往会伤害对方的情感，所以对于一旦出现坏的情况该如何作为我不好作答案，我们不希望这样，绝不希望看到双方的关系恶化，我们的责任就会为避免发生最坏的情况而付出最大的努力。

　　主持人：我记得您在上任前，包括您的就职电离上，也曾经呼吁一定要和平解决，我想问您，这么长时间过来以后，您现在看，您个人感觉乐观吗？

　　卢武铉：对于朝鲜核问题的未来发展有两种可能，一种是乐观的，一种是悲观的。但是我们不能忘记未来的状况是由我们来促成的。也有这样的可能，通过我们最大的突然可以将悲观的局面转化为乐观，这一点我们不能忘记。

　　解说：在悲观的氛围中创造一些快乐，给人一些慰藉，人们看到了卢武铉的努力。6月14号新义线，曾经贯穿朝鲜半岛的大动脉，曾经中断50多年的铁路线，在板门店军事分界线被连接在一起，然而这只不过是一个象征性的动作，真正的通车还遥遥无期，被战火烧断的铁轨裂痕依旧。

　　几乎在同时，卢武铉开始化解危机的外交之旅，在一场大雾中他到达了华盛顿，这是他平生第一次来到美国，此前他曾被西方媒体称为最不具亲美色彩的韩国总统。在竞选中他曾经表示，一旦当选在朝核问题上，可以选择出一张不同于美国的牌，但是当他真正站到危机对面的时候，卢武铉无法忽视美国在其中扮演的角色。于是美国就成了他外交生涯中必须走过的第一关。

　　布什：我很荣幸欢迎我们的好朋友韩国总统能够来到华盛顿，并从办公室来到玫瑰园，我向（韩国）总统保证，我们会继续努力争取（朝核）问题和平解决。

　　卢武铉：我从韩国出发的时候，心存忧虑，但也抱有希望，同布什总统进行会谈以后，我心中的一切忧虑都消除了，现在我可以带着希望回韩国去了。

　　解说：7月，卢武铉来到中国，期间他多次表示，这是一次成功的访问，对中国在国事之外，卢武铉更多了一份感情。

　　主持人：我听说您的父亲有很好的汉学修养，在您小的时候您好像也可以很熟悉的能够背诵中国古代传下来的千字文，我不知道您现在还记得一些吗？

　　卢武铉：刚才您提到我父亲的事情，是的，我父亲的确多少读了一些汉书，但绝对称不上是一个学者。在我父亲多少读的这些汉书基础上，在我小时候他也教过我千字文，我小时候问过我父亲刘邦和刘备谁先谁后的问题，不知道他们的时代有什么区别，我父亲说，刘邦是《资治通鉴》第二卷中的人物，而刘备是第七卷中的人物。当然是刘邦在先，刘备在后。

　　主持人：总统先生刚才还说，您的父亲在这方面学问不是特别高，但是刚才您所说的已经显示出很精通的汉学上的修养。在您小的时候的想象，中国是一个什么样的感觉？

　　卢武铉：我父亲年轻的时候，他曾经长途跋涉，坐火车经过中国东北，然后到北京来，在北京的公司里上班，后来又去了上海工作，我记得当时父亲干的就是技工的工作。父亲后来跟我说，中国的确是大国，坐火车走了好几天还看不到山。

　　主持人：那么现在您作为韩国总统，这也是您有生以来第一次来中国访问，中国现在给您的印象是一个什么样的印象，和您儿时的印象有没有区别？

　　卢武铉：以前我在韩国想象中国是一个地大物博的国家，到了中国后，我看到的情况是符合我的想象的。当我坐车行进在长安街上，当我和中国领导人会谈的时候，我都感觉到中国正处在一个创造伟大历史的阶段。

　　字幕：访华回国后，等待卢武铉的是更为复杂的国内局势。

　　字幕：韩国工人罢工不断发生

　　字幕：韩朝离散家属骨肉难聚

　　字幕：经济指数持续低迷

　　字幕：政治腐败隐患重重

　　解说：卢武铉的压力来自于民众对于这种平民总统更高的期待，人们忘不了他出现在公众视野中的清新形象，更忘不了他在竞选时振奋民心的承诺。

　　卢武铉：我愿当一个能跟老百姓一起喝点儿素酒的总统。

　　如果卢武铉当上总统，绝不是政权无谓的重复。

　　大家为了支持我的竞选，每人捐出一万元、两万元，总共筹集了64亿韩元，是你们大家把我推荐到这个位置上来的，我知道大家对我的期望是什么，以后我要消除地域主义和三金政治的弊端，创造出一个新的政府。我知道大家希望一个没有腐败、没有特权、没有违规的社会，一个诚实的用自己双手生活的社会，我知道我有很多不足和缺点，以后我要付出自己最大的努力，实现大家的心愿。

　　解说：最初以黑马姿态出现的卢武铉终于走到了决赛场上，他的对手是曾经出任韩国总理的资深政治家李会昌，而卢武铉也有自己强大的支柱。在韩日世界杯足球赛后被视为民族英雄的郑梦准站在了卢武铉一边。在民意测验中卢武铉一直保持微弱优势，然而在最后关头风云突变。

　　郑梦准新闻发言人：

　　国会联合21党的郑梦准代表宣布不再支持总统候选人卢武铉，希望大家作出明智的选择。

　　解说：最后的对决开始了，一位是经验老道的政治家，一位是56岁的政坛新秀，一位出身名门望族，一位靠奖学金读完职业高中，一位得到大财团的鼎立支持，一位竞选资金由几万平民拼凑而成，国民艰难选择，胜负毫厘之间。

　　主持人：作为一个平民出身的总统，能够当上大韩民国的总统，是否意味着韩国的传统发生了一些变化，或者说韩国的政治发生了一些变化呢？

　　卢武铉：我认为韩国人民长久以来一直在企盼变革，韩国人民所希望的东西，韩国所追求的历史的精神、我的政治主张，在去年大选中非常偶然的融合在一起。这大概就是我当选的原因吧。

　　主持人：您认为是偶然吗？

　　卢武铉：刚才我说的偶然两个字，是的，在韩国学识上比我强的人有很多，在韩国民主主义的路程上牺牲的人，比我伟大的人有很多，而最终韩国人民最能够选中我做国家元首，这就是我所说的偶然。不过我想我也有自己的成功秘诀，就是我一直朴素的遵守自己的诺言，而这正是韩国人民长久以来所期望的东西。

　　主持人：总统先生我们注意到，在您当总统之前您写过两本书，一本叫做《卢武铉见到的林肯》，我们知道林肯在美国历史上也是少有的平民出身的总统。据我所知选举之夜您读了林肯的一篇演讲，您突然得到一种灵感。那个时候您似乎感觉和林肯非常接近，是什么使得您觉得您突然领悟了更多的东西呢？

　　卢武铉：一般都认为林肯总统是在艰苦的环境中克服困难，以政治为武器获得成功的典范。我以前一直也是这么认为的，不过在一天夜里，我读过他的一个演讲，又发现他的另外一面。当时是美国南北战争结束前一个月，已经确保胜利的时候，他发表了演说。他在演说中并没有把南方说成敌人，也没有提到要惩罚他们。他说，我们之间的战争是件不幸的事情，战争结束以后我们双方要和解，要达到统一。这就是我对林肯总统的新认识，当时韩国国内也存在相似的情况，地区之间政治对抗很厉害，看了演讲文之后对我的启发很大，我觉得从今天开始，我所讲的每句话，每个字都必须谨慎，不要加深裂痕，要和解。

　　字幕：卢武铉当选总统后第一场新闻发布会

　　卢武铉：今天我们取得了伟大的胜利，今天的胜利没有胜者，也没有败者，是我们大家的胜利，我相信要为新的大韩民国创造新的历史，对立和分裂的时代就要过去，全民族统一的时代就要来临。

　　解说：弥合因为选举而给国民带来的裂痕是卢武铉获胜的第一反映，长久以来在韩国政坛上一直存在着地域对立的传统，每一次选举几乎都是不同地域人士的一次政治较量，而人心的分裂正是一个国家最深刻的苦痛。

　　主持人：正如总统先生刚才提到的，您正是因为考虑到在韩国存在的这种地域主义，在政治上这种地域主义，于是您奋不顾身地三次去不属于您的地区去参加议员的选举，甚至是市长的选举，但您三次全都败了，是什么一种动力使得您甘愿冒自己政治前途，做这样一个有风险的赌博行为呢？

　　卢武铉：1988年时我第一次当上国会议员，那个时候直到现在，国会议员常常被国民谴责为不讲真话、不讲信用的人，这对政治家来说真是一种不幸，对国家来说是一种更大的不幸。我决心要履行我自己关于打破政治上地域主义的承诺，连续在不属于我的选区釜山参加竞选。当时很多人都说我愚蠢，他们都笑我，确实当时我的行为看上去很可笑。不过十年以后，我当年的行动被韩国国民重新评价，终于得到他们的承认。

　　主持人：在这个过程当中，您从来没有动摇过吗？您的信心有没有动摇过？

　　卢武铉：我从来都没有动摇过，从事政治工作以后，常常感觉到政治工作本身比较艰难，争取选取不容易，像我这样的人连筹集竞选资金都很困难，政治对我来说并不是一件快乐的事。但是我一直在坚持一个信念，我不相信别人不能做的事情我就不能做。我坚持做别人不能做到的事情，而我能做到。所以我坚持自己始终没有动摇过。

　　解说：坚持自己，从不动摇，在讲求中庸之道谨慎行事的政坛上，卢武轩被称为非主流政治家，这个最不像政治家的人最终成为韩国总统，可能正是得益于这种与众不同的个性。而这种个性的源头可能就是在那个据说连乌鸦都会因为找不到食物哭着飞走的小村落，1946年出生于此的卢武铉是依靠父亲卖桃子的钱和微薄的奖学金才勉强读完职业高中。但是明确目标，坚持到底的个性使他历经十年，终于通过了在韩国被视为最难通过的司法考试，从而成为能赚钱又会享受的大律师。卢武铉第一次被韩国人铭记在心是在1988年，那时前任总统全斗焕，由于武力镇压光州民主化运动，而被要求出席向全国电视直播的听证会。刚刚当选国会议员的卢武铉当场质问涉案人士。

　　卢武铉：现在是情况不同的时期，你到国会后，能拒绝回答问题吗？你认为这合法吗？

　　涉案人士：我没有拒绝回答问题

　　解说：超过一半的国民通过电视直播认识了一位率性而为的国会议员，一位绝不掩饰真情实感的年轻人。15年后，当这个年轻人再次出现在电视屏幕上时，他成了韩国的总统。

　　卢武铉：我的性格比较执着，认准一件事就坚持到底。

　　主持人：您自己是不是认为那是您人生当中一个很重要的转折点？

　　卢武铉：多年以后，很惭愧，人们都以为我是反独裁的先锋，是的，这成为我人生的一个转折点。

　　解说：出任总统后，卢武铉的生活发生了一些他并不喜欢却又无力抵御的变化。一顿普普通通的午餐，往往被赋予了更多的意义和更多的摄影机。他在接受访问时，常常流露出对过去生活的怀念，那时他可以随意光顾小巷里的小酒馆。和他一样，对青瓦台生活感到有些无奈的是他的夫人，全良淑，当年村子里最骄傲的姑娘，正在家中准备司法考试的卢武铉被她的骄傲吸引，两人以口哨为信号，在村头的水井边约会。然而家长们并不看好他们的爱情，一个是前途的失业青年，一个的父亲因为参加政治活动死在狱中，没有人希望他们走在一起，除了他们自己。最后卢武铉的坚持再一次显示了力量，许多年后卢武铉说伴随他最长久的东西只有两样，一个是小学毕业证书，另一个就是夫人。

　　吉他是卢武铉唯一珍爱的乐器，那是在十年司法会考渺茫苦闷的日子里学会的，而夫人是他那时最忠实的听众。

　　主持人：我想提一下您的第二本书，刚才我们提到《卢武铉见到了林肯》。还有一本书翻译是《亲爱的帮帮我吧》。从这个书名就能感觉到您肯定非常重视您夫人对你的帮助，和您夫人在您事业当中起的作用。

　　卢武铉：生活中我是一个很普通的丈夫，我的夫人也是一个普通的妻子，我的书的题目叫做《亲爱的帮帮我》，这是因为政治工作非常辛苦，我夫人其实不太愿意我从事政治工作。但是我认为我从事的事情很有价值，为了得到夫人的支持，所以我把书的名字起名为《亲爱的帮帮我》。

　　主持人：在您被推选为总统候选人的时候，有的人认为您岳父的背景，由此说不合适，甚至说您夫人不合适作为第一夫人，您当时非常果断说，如果说要为了政治，为了总统，我要放弃我的妻子的话，那我干脆不选了。给我的感觉，您这个人非常倔强。

　　卢武铉：我认为这是理所应当的，没想到却给很多人留下深刻的印象。我想要在当总统和自己爱人分离之间进行选择的话，很多人都会选择放弃当总统。我的性格是干任何事都很执着，我要按照我认为正确的方向走。

　　主持人：当您认定一件事情的时候你一定要做，我不知道是不是这样，或者说您是不是所有这种事情，您都可以这么靠您的这种坚持，就能够成功呢？

　　卢武铉：我对自己有个很严格的要求，如果我对别人有所承诺的话，我一定要想尽办法履行我的承诺，并坚持到底，这是我做人的原则。

　　卢武铉：现在我们再次面临世界历史的转折点，处在是腾飞还是后退，是和平还是紧张的岔路口上。

　　主持人：现在应该说您所面临的局势的确是一个比较微妙的时刻，也可能像您所说的是在一个岔路口。我的问题是，在这样一个时刻，在这样一个环境下，您希望自己扮演一个什么样的角色？

　　卢武铉：从我关心社会问题以后，我注意到一百年来，我们亚洲各国并不团结，相互之间发生过冲突，尤其我们朝鲜民族内部也发生了冲突，导致了南北分裂。以后亚洲还有可能发生不团结相互冲突的事情，这非常令人不安。同时在韩国的政治领域里也存在地域政治对抗，这一切最好的解决办法就是对话。但现实情况并不是这样。所以我尤其关心如果防止政治分裂，尽管以前我屡次落选，当我仍然不断重新挑战，之所以这么做，一方面是履行自己的诺言，同时也是我心中存在一个愿望，那就是不容分裂。这也是我对地域性政治的一种抗拒，在防止分裂维护和平方面，韩国、中国、日本等国应共同努力，克服这个问题，解决这个问题是今天我们时代的使命。

　　本次采访8个月后，韩国当地时间3月12日下午5时15分，国会表决文件正式送交到总统府，卢武铉总统职务被暂时中止。在宪法裁判所作出最后裁决的过程中，面临着国会弹劾总统结果与民众政治意愿的尖锐冲突。

　　应该说，弹劾总统案使韩国处在一次重要的选择中。历史的选择常常会通过一个事关重大事件中的重要人物命运，表现历史选择的结果。现在，韩国政坛上第一位“平民总统”卢武铉的政治命运在考验着韩国政治社会。

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