[时空连线]粮补益农民

央视国际 (2004年03月22日 10:12)

　　CCTV.com消息（东方时空）：今年两会，温家宝总理在政府工作报告中提出的要深化粮食流通体制改革，对种粮农民实行直接补贴。实际上，“对种粮农民实行直接补贴”这一举措，早在两年前2002年的时候，就在安徽省天长市进行试点工作了。

　　

“直接补贴种粮农民”这一政策其实就是国家把钱以现金的形式直接发放到每个农民手中，从而对农民进行补贴的一种措施。实际上，国家对农民的补贴在前几年也有，只不过不直接，而是多了中间环节。头几年，由于粮食产量较高，国家为解决农民卖粮难的问题，要求国有粮食企业要以高出市场价的一个价钱来收购农民手中的余粮。这个价钱叫做保护价。而保护价高出市场价的这部分钱是国家出的它就是给农民的补贴。只不过这笔钱是先给了粮食企业，粮食企业在用保护价来买农民手中的粮食以这种形式补给农民。同是补贴，但以前那种间接补贴的时候，农民种地不挣钱。

　　主持人：我们记者采访的时候，当地的粮农说现在种粮食有补贴，那么他们愿意回家种粮食，而且收入也的确是有所增加，但是他们心里还是有些担心，那就是这样的补贴明年还会有吗？这样的政策会调整吗？那就这个问题，我们今天请来三位嘉宾，我们的第一位嘉宾是中央财经领导小组办公室的唐仁健局长，您好。第二位是安徽省粮补改革办公室的徐文卿副处长，第三位，安徽省天长市城南街道办事处的周发科书记。好非常欢迎三位加入我们节目当中。

　　主持人：首先我想问一下周书记，我们记者经过采访了解到您那儿的情况大概是这样的，在你们这个街道办事处有4800多户种粮食的农民，平均每户是3.5个人，种两季，种一季麦子、种一季水稻，那您先帮我们算个帐，像这样一户农民一年的收入到底有多少？

　　周：一般我们现在一亩田的产量水稻是在1000斤，小麦在500斤，按照现在市场价格平均价格在七毛钱的话，一亩田1050，水稻成本一亩田250块钱，小麦成本化肥、植保一亩一百块钱，加起来是350块钱，1050块钱，纯收入700块钱。700块钱，我们农民留下口粮，一个人口一年要留八百斤，七八五百六，农民实际收入在700块钱，现金收入在150块钱左右，大概是这么一个水平左右。

　　主持人：现在你们不是给农民有直接的补贴吗，种粮食给你直接补贴，这样的话，一亩地能有多少补贴，像一户四口之家能补多少钱？

　　周：我们这个地方一亩田补贴在26块钱，如果四口之家六亩田，它的粮补一般是在150块钱左右。

　　主持人：这150块钱一年听着也不多，能对四口之家有什么帮助呢？

　　周：应该说还是能解决实际问题的。如果四口之家有一个小孩读初中，一个学期的学费在90多块钱，那么粮补可以解决。或者他今年要买种子，一般一亩田的种子，水稻种子20多块钱，四口之家如果种六亩田，六亩田的水稻种子就可以通过粮补解决了，就不需要再跑钱了。如果买化肥什么，如果是四口之家可以买六包碳酸氢铵，这样肥料就完成了，对农民还是比较现实的，直接解决他家里基本的问题。

　　主持人：徐处长，刚才周书记说在天长市，一亩地补偿种粮的老百姓大概是26块钱，这个情况在安徽都这样吗？

　　徐：因为天长市是我们省比较大的，主要的粮食主产县，因此它的商品率比较高，补贴的水平，相对来说，在全省也是比较高的。我们全省的补贴，平均下来总体水平在每亩十元左右，农民人均大约在14块钱。

　　主持人：唐局长，这次在工作报告当中说到，全国要用一百个亿来补贴全国种粮食的农民，具体到每个农民手上，这一百亿对他是一个什么样的概念？

　　唐：我觉得刚才周书记讲的很具体，如果从宏观层面来看，我觉得意义也不要简单看到底给了多少钱。我想这个有几点，第一点对农民直接进行补贴，有利于增加农民的收入，这个收入尽管总量摊到每个人不是很多， 第二个，这个办法它能够把我们现在抓增粮和抓增收这两个目标有机的连接起来。第三个要看到，今后在加入世界贸易组织的大背景下，在我们加快完善社会主义市场经济体制的过程中，国家对农民进行直接补贴，它是建立一种制度，就是在市场风险越来越大的背景下，国家怎么支持保护农业、怎么支持保护农民，那么这种形式是一个很好的起步、很好的裁断。

　　主持人：刚才唐局长说到，国家直接补贴给种粮食的农民，有两个作用，一个是鼓励农民种粮食，第二提高粮食的产量，我想问一下周书记，在你那儿从去年开始发补贴之后，的确对种粮的积极性有调动吗，有直接影响吗？

　　周：刚才唐局长分析还是很有道理的，看起来我们粮补不是很多，但是它代表国家对农业、对农民的一种政策，这种政策使农民心情非常舒畅，农民看到党和国家对农业这么关心，对农村的关心，更重要调动了农民种粮的积极性，农民积极性调动起来，他把地种好。比如说增加劳动力的投入、增加后期投入，现在农民从粮补以后出现渐渐回来种田。比方原来还有地方抛荒地，现在想种粮。

　　主持人：周书记，你说在你们那儿原来有一些抛荒地，今年都种上了是吗？

　　周：应该是这样的。

　　主持人：有多少？

　　周：粮补之前，像我们街道办事处，正常每年种田面积3％到5％。现在应该这种现象没有了。

　　主持人：我也想问一下徐处长，因为刚才周书记也说到了，说在他们那儿给了粮农补贴的话，他们的确愿意回来种粮食了，而且抛荒的情况也改善了，那么在整个安徽的情况怎么样？

　　徐：从我们省的总体情况来看，从去年的小麦秋播播种面积比去年增加了100多万亩，很多粮食主产区的农民都反映，由于政府给了粮食直接补贴，再加上粮食的价格恢复性上涨，直接促进了他们种粮积极性的提高。

　　主持人：我想问一下唐局长，现在把钱直接补贴到农民手里。但我们也知道一件事情钱的发放你不可能是一下子，一竿子插到底的，你也会有中间的部门一节一节放，您担不担心这个钱在这个过程当中会被截留？

　　唐：这个当然担心了，研究这个政策的时候，说实在有关部门很大一个担心就是这个问题，但是中国是这样，因为地区很大，很不平衡，各地管理水平、政策水平也不一样，所以总体上讲怎么兑现补贴资金到农民手中，总体上讲中央提出几种办法，由各地分散决策，根据本地的实际情况进行选择。但是总的一个原则都是，要尽可能减少中间环节，要尽可能直接明了，要尽可能让农民直接拿到。

　　主持人：徐处长，您刚才说到在整个安徽省一年可能补贴粮农的钱6亿多，这6亿多怎么从您的手里到了农民的手里，这个中间有多少环节？

　　徐：这个中间应该准确地说只有两个环节，一个是我们在省里面统一筹措基金，其次这个钱直接播到各个县的财政局在银行的专户，然后由各个乡镇的财政农税所对农民直接发放，因此这个环节减少到最少了。

　　主持人：你觉得目前的发放的方式，如果在哪个环节出了问题的话，就有可能导致中间的截留，导致了这笔钱到不了农民的手里。

　　徐：应当说由于在省和县，都是在中国农业发展银行实行专户管理，由于基层的乡镇是直接提取现金，向农民发放。因此补贴能否直接发放到农民手中的关键，是在最后的兑付环节，只要在这个兑付环节，直接向农民发放，实行公开、透明的规范的操作，应该说这个补贴是可以保证到农民手上的。

　　主持人：也就是说您觉得您最担心的是乡镇这个环节？

　　徐：这个环节如果重视不够，操作不规范的话，是容易出问题的。

　　主持人：周书记，您看徐处长说，他其实最担心的环节在乡镇，也就是说在您那个环节，那么钱到了您那儿之后，是怎么发到农户手里的？

　　周：首先我们在银行，就是我们信用社专门开了这个帐户，这个钱由我们市财政厅把粮补资金打入这个帐户，在这个帐户里不能征用，任何人弄不出来。同时我们是粮补改革领导组，对我们乡镇街道办事处财政所监督是比较严厉的。如果一旦征用这个资金，那要拿去是问的。在这个问题上，应该说不可能出现什么差错的，没有问题的。

　　主持人：周书记，您发一句话，您说让农村信用社把这笔钱先借给您用三个月不行吗？

　　周：那是不行的，任何人不能借的，信用社也没有这个权利，他也没有这个职责。

　　主持人：是从纪律上不行，还是制度上不行？

　　周：一个是制度上对不上帐，如果谁动用我们粮补资金，那就是要拿谁的帽子，这绝对是不可能的，是不能做的。

　　主持人： 唐局长，给粮农补贴这样一个政策在安徽已经试行一年了，那从安徽一年来的经验，你觉得有哪些是值得总结的？

　　唐：这样在很多地方在试点当中，包括安徽的试点当中，我觉得也有很多好的经验。比如有的地方采取直接抵扣农业税的办法，就是农民直接得到好处的办法。另外有些地方虽然采取给农民发钱的办法，但是这个发不一定是通过中间的具体部门来发，而是给农民在银行、在信用社开一个帐号，那么这个钱直接打在卡上，这个钱农民直接取，其他谁也领不走。这样一种手段和办法，我觉得都是一种能够比较直接的，能够真正让农民得到好的实现的探索。

　　主持人：我想问一下周书记，你们试行给农民发补贴也有一年的时间了，从一年政策运行来看，您觉得哪些方面还要继续改善和调整呢？

　　周：总的来说，农民是很拥护粮补政策的，现在根据我们老百姓的反映，老百姓有种担心，这种粮补改的政策，能不能继续稳定下去，这是我们农民普遍的担心，关心的问题。我们建议，随着我们市场经济进一步发展，农民要增收，国家能不能把粮补这项政策能够继续稳定下去，逐步形成对我们农民的补贴，调动我们农民种粮的积极性，也有利于农民积极性的发展。这是我一点建议。

　　主持人：您觉得以后安徽省继续对粮农的补贴的话，可能在哪些方面是需要改善的？

　　徐：由于我们省当初在制定这样政策的时候，当时的粮价相对比较偏低，一个我们的资金也是有限，因此我们总体的补贴水平只有平均每亩十元钱，这个总体补贴水平，应当说虽然对农民提高他的种粮积极性是有一定的作用，但是由于补贴水平还不够高，因此有继续提高的空间。我们将来需要进一步做完善的。

　　唐：每年补贴额度和补贴水平，可以有所变化和调整，但是制度和补贴的形式应该坚持下去。当前钱恐怕不是很多，但是最后随着我们财力的增强，我们可以逐步筹集更多的资金来源，可以逐步扩大对农民补贴的规模。

　　主持人：好，非常感谢三位接受我们的采访，谢谢。种粮食给补贴，这不仅仅是粮农的事，跟我们每一个人都有密切联系，我们每一个人都是粮食产品的消费者，粮食安全对于我们的人口大国来说，的确是至关重要的。另外如果粮食的价格大起大落，就会影响到其它的消费产品，从而进一步影响到我们的经济运行是否健康和平稳。所以你别看现在摊到每亩地上的粮食补贴绝对数量并不大，却切切实实影响到我们每一个人的福利。

责编：陶柯