[两会连线]提高自身素质 增强就业能力
——粤赣劳动厅厅长做客央视国际与网友在线交流
央视国际 (2004年03月11日 17:03)

　　CCTV.com消息（本网记者张娜报道）：3月11日15：00，广东省劳动和社会保障厅厅长方潮贵、江西省劳动社会保障厅厅长熊盛文共同做客《网评天下·两会连线》，与网友热情探讨了下岗职工再就业，农民工权益保障和大学生就业等问题。

　　

◆焦点一：指导下岗职工再就业

　　【我是中国农民1】现在的领导同志对我们的下岗工人是非常的关心，下岗再就业工程搞得红红火火，对下岗工人的再就业也在政策与资金方面给予了很大的倾斜。这对于广大下岗工人来说的确是一件非常好的事情。但是，对于许多的未就业人员，比如新毕业的大中专毕业生，以及一些农村进城务工人员，他们如果想创办一些自己的事业，能否也想下岗工人一样拥有一些优惠政策呢？

　　【人大代表 方潮贵】现在我们国家实行劳动者自主择业，市场调节结业，政府促进就业的方针。作为国有企业下岗失业人员，他们曾经为国家作出很大的贡献，但是他们当时的收入很低，失业之后，他们是就业的困难群体，所以国家就制定了一系列的政策给他们帮助。那么对其他的就业人员应该按照国家的方针实行市场导向的就业。

　　【人大代表 方潮贵】要想在就业市场中立于不败之地，劳动者就要不断的学习，要增加自己的技能，可以随着就业市场的变化找到适合自己的工作。如果你不学习、不提高自己、不提高自己的素质、不提出自己的就业能力，可能会被市场所淘汰。

　　【人大代表 方潮贵】1998年的时候，中央召开了国有企业下岗失业人员最低生活保障和再就业工作会议，当时重点还是去帮助再就业中心的人落实最低生活保障，但是最低生活保障不是办法，要想生活的好还是要实现就业。所以2002年、2003年中央再就业工作会议就出台了一系列优惠政策，帮助下岗失业人员实现再就业。我认为还是应该通过实现就业来保障自己的生活，不应该单纯靠低保。

　　【人大代表 方潮贵】现在是实行市场导向的就业机制，当企业发生变化的时候，尽管以前作出很大的贡献，但是所在的企业出了问题，需要裁员或者关闭，还是要下岗的。但是下岗并不可怕，你可以通过培训，现在政府对国有企业下岗失业人员再就业有优惠的政策，比如给他们免费的培训、免费的职业介绍、免费的咨询，如果他们想创业的话，还可以有小额贷款给他们，如果企业接受下岗失业人员，企业也可以得到税费的减免，对于年龄偏大的下岗人员还可以给予社会保障补贴，这些政策都可以帮助他们实现再就业。

　　【换下一话题】我感觉今年的两会下岗再就业问题不是很热，从新闻报道的比重就可以感觉出来。请问“4050”再就业问题两省是怎么采取具体措施的？

　　【人大代表 熊盛文】这次就业和社会保障问题仍然是两会的一个热点问题，央视国际网站邀请我们到这里与网友见面也说明了新闻媒体对这个事情是非常关心的。江西省对“4050”的再就业问题非常重视，把它作为再就业的重中之重，采取了一些措施，主要有：大力开发社区的岗位，安置“4050”人员，腾出一部分机关事业单位的工薪岗位安排“4050”人员，鼓励各类经济组织安置“4050”人员，凡安置了“4050”人员的给予社会保险补贴和岗位津贴，同时我们向社会公开承诺，只要不挑不拣保证“4050”人员72小时上岗。同时，对他们进行免费的培训和免费的职业介绍。去年，我们通过各种渠道一共安排了37000“4050”人员再就业，解除了一部分“4050”人员的困难。

　　【人大代表 方潮贵】因为从2002年到2003年中央在不到一年的时间里召开了全国再就业工作会议，出台了一系列再就业的各项优惠政策，使很多下岗失业人员实现了再就业，可能与此有关系。广东省对失业人员的再就业实行了援助的政策，如果他们自主创业的话，帮助他们落实小额贷款，如果是被单位接受，在再就业机制里面给他们支付社会保险金和岗位津贴，还有就是给他们免费的培训、免费的咨询、免费的职业介绍。广东省还从一些机关里面腾出机关的工勤岗位，开辟一些公益性的岗位和社区岗位来安置这些失业人员。

　　◆焦点二：关爱农民工

　　【黄山农夫】两位领导，现在在外找工作的民工很多，由于供求关系不平衡，他们很难在找到工作时要求厂家与他们签订合同，而大多数厂家也利用民工的这种心理不与他们签订合同，请问国家有没有采取什么措施来规范这方面的问题？

　　【人大代表 方潮贵】按照《劳动法》的规定，企业招用工人就应该跟职工签订劳动合同。你讲的情况我很理解，因为劳动者往往是弱者，他为了找到工作，有时候也不讲什么条件，甚至是法律规定的也不敢提出来，因为合同约束着双方的行为。那么解决的办法，最好由集体的力量来推动，比如说像企业里面由工会组织提出来，这样就不会影响到个人。我认为企业建立工会很重要，工会在这方面就维护了劳动者的合法权益。企业如果不签合同，劳动者也可以向劳动监察部门去投诉。

　　【换下一话题】在保障农民工权益方面最突出的问题，就是如何解决用人单位拖欠或克扣农民工的工资。去年是总理带头题农民追讨欠薪，那以后呢？咱不能让总理年年都为农民去要欠薪呀。

　　【人大代表 熊盛文】拖欠农民工的工资问题已经引起了党和政府的高度关注，温总理的报告当中明确提出了解决这个问题的时间表。要用三年的时间基本解决建筑领域中拖欠农民工工资的问题。解决这个问题一方面要靠加大查处的力度，更重要的是要通过法制的办法，通过建立必要的立法和必要的规定解决这个问题。据我所知，各个省今年都要出台相关的规定。

　　◆焦点三：关注大学生就业

　　【kung-z】代表好！我是快要毕业的大学生，现在很多用人单位在招聘时都会注重工作经验，而对于我们刚毕业的学生来说这是很难跨的坎，这样就造成我们很难找到工作的问题，我想请问对这一问题政府是否会出台相应政策来进行调整？

　　【人大代表 熊盛文】很多单位要求工作经验，这确实是目前招聘当中一个普遍现象。我在一次招聘活动当中也给几位大学生朋友谈，我问他们在校期间是不是曾经到有关单位去实习过，他们回答都去过。但是在填写招聘履历表的时候，并没有把这些实习填写进去。实际上这也是工作经验，所以建议我们大学生朋友要把自己在校期间的实习也作为工作经验向用人单位介绍。

　　【人大代表 方潮贵】现在企业有用工的自主权，政府不能硬性规定什么。我的看法就是：大学生在就业的时候还是先考虑就业，再考虑择业，要改变就业观念。你不可能一辈子就干一项工作，这样就可以不断的积累经验。

　　【赫凝】有关大学生自主创业国家今年有什么政策呢？

　　【人大代表 熊盛文】对大学生自主创业可以减免有关的收费，同时在金融方面还会给予必要的支持。当然对大学生自主创业的支持力度比下岗职工的要小一些。因为大学生和下岗职工相比，下岗职工更是弱势群体，更需要给予帮助。

　　◆焦点四：保障大龄人员就业

　　【拳民甲】两位代表好。现在许多用人单位在招聘时规定不用35岁以上的人，这使得很多具有丰富经验而且精力尚可的人就业艰难。政府是否会出台措施对此加以调控？

　　【人大代表 熊盛文】在一定程度上说，这也是一种就业歧视。对这种问题已经引起了社会上的广泛关注。我们在举行一些招聘活动的时候，都动员企业尽可能地招收大龄人员，很多企业也在这样做。根绝这个办法有待于下一步通过法制的办法来逐步解决。

　　【人大代表 方潮贵】如果说不招35岁以上的人，是对35岁以上人的歧视，政府是不支持这种做法。因为现在我们是市场调节的机制，政府也不能硬性去规定你一定要招收哪一个年龄段的人，但是我们对国有企业下岗失业人员，他们年龄比较大，我们就出台了一些优惠政策，如果企业招收了这些人员，就可以得到一些优惠，包括税费方面的优惠，那么有的企业就愿意接受了，但这也只限于国有企业。我希望我们广大的劳动者要不断的提高学习、加强培训，提高自己的就业能力，这样只要他有一技之长还是可以在劳动市场上找到自己的工作。

　　◆焦点五：法制保障劳动者权益

　　【超级潜水员】现今拖欠工资和不签合同的现象严重，特别是不给员工缴纳社会保险的现象非常严重，而劳动部门的执法力度和监督作用并不能得到充分的发挥，对于这种现象是否有更有效的解决方法？

　　【人大代表 方潮贵】我这次在十届人大二次会议上我提了一个议案，解决修改《劳动法》，我其中的一个理由就是要加大对劳动保障违法行为惩戒的力度，你不签合同又不交社保费，我们应该加大惩戒力度。原来有的法律没有什么规定，使我们在执法过程中力度不够。

　　【洛化】社会保障体系何时能覆盖全社会？

　　【人大代表 方潮贵】修宪增加了这么一条：建立健全和经济发展水平相适应的社会保障制度。我的理解是，社会保障制度的建立和经济发展的水平有很大的关系。从我国经济的快速发展的情况来看，我想通过我们的努力这个目标在一个不长的时间里面可以达到。

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