[东方之子]范宝俊——“善”解民生

央视国际 (2004年03月10日 13:38)

　　慈善公益事业的发达程度一直是一个社会文明进步的标志之一。全国政协常委、中华慈善总会会长范宝俊在这次全国政协会议的大会发言中，把发展慈善公益事业提到了推动社会的第三次分配这样一个理论高度来呼吁，他看待慈善公益事业新颖的角度引起了关心中国慈善公益事业的人士的关注。

　　

范宝俊委员已是全国政协社会福利和社会保障界的两届委员，七年来，他提出过“让城市困难居民享受最低生活保障”等多个关心弱势群体有影响的提案。在今年的政协会议上他又为发展中国的慈善公益事业提出了前瞻性的意见。

　　李小萌：在这次全国政协会议上，您和另外一位政协委员有一个书面的联名发言，讲的就是发展第三部门、推动第三次分配。您给我们解释一下，什么是第三次分配？

　　范宝俊：所谓的第三次分配，就是由社会力量、社会捐赠，开展社会互助，通过社会公益组织来帮助困难群众和弱势群体，这个分配就是属于第三次分配。第三次分配原来一般都是两次分配，比如说我们通过劳动获取了工资、基本报酬，这是一次分配，就是从个人收入来讲。二次分配就是由于个人生活困难，或是国家的一些社会保障制度给于补充，就是社会保障、社会福利这一块，就属于二次分配。

　　李小萌：提出第三次分配是在一个什么样的社会背景下提出来的？

　　范宝俊：人民富裕了、温饱解决了，才谈得起捐赠问题，谈得上我能拿出钱来，帮助困难群众。比如我们在建国初期，或者说我们现在老百姓收入还非常低，所以我们就不可能动员大家来捐赠。这是由一个国家的发展、人民的收入水平的提高（决定的），这是个最基本的东西。

　　李小萌：为什么没有直接说要推动社会的公益事业、或者慈善事业，而是用一个“社会分配”的概念来界定它？

　　范宝俊：作为公益组织往往过去都是有个自然灾害、有个特殊群体有困难了，就是临时动议或者是动员、组织他们来参与这个活动。这个三次分配我认为应该做到经常化，就是社会培养大家慈善意识、爱心，经常是把不用的东西、物资，可以帮助困难群众；把我们一些工资的结余部分，或者是奖金的部分，拿出一部分来来帮助困难群众，这样组织起来潜力非常大的。比如说，以中华慈善总会为例吧，从总会本身和地方的各级慈善组织，近几年来我们一共在社会上募集了五十亿左右的资金和物资，这样帮助困难群体解决了很大的问题。所以它也可以说是整个国家社会保障制度、社会福利事业的一个很重要的组成部分，它也起着很重要的（作用），在政府解决群众困难问题当中，发挥的着重要的补充作用。

　　李小萌：第三次分配是只针对富人的，还是对每一个社会成员来讲？

　　范宝俊：对每一个社会成员，就是说富人、经济宽裕的人，可以多出力；经济相对差一点的，可以少出力。比如说，近两年来，每年我都接待过一个老人，八十多岁了，他都把每年的积蓄、一万多块钱亲自送到慈善总会。我们有一个老教授，中科院院士，他连续两年，新年春节，2003年，2002年这两年，每年他都拿出全部的积蓄，十万元，给我们北京市的郊区，当然更重要是给河北省困难地区的老百姓，每户要保证他们过好年。

　　李小萌：我想您刚才举这两个例子，他们应该不是社会上最有钱的那个阶层。

　　范宝俊：对，就是我们说这个教授，他本身也是工薪基层，他就住在一个很普通的群众的住宅里面，用他自己的话讲，“我这点积蓄，我也不需要买别墅，我也买不起别墅，我也不需要吃什么更好的食物，穿更好的衣服，但是我认为那都是两可的事。”他说我认为现在社会上还有很多困难的群众吃不上，比我困难得多，我拿这几万块钱能解决几百个家庭的困难。所以我非常愿意接受。接待了这个教授以后，我感觉到非常非常受教育。由于这些很有境界、很有思想、很有爱心的人参加这个慈善工作，使我们这个事业的发展是越来越好的。

　　今年是中华慈善总会成立10周年。10年来中国慈善公益事业取得了较快的发展。仅中华慈善总会1O年中直接募集的款物折合人民币14.4亿。受助的群众以千万计。无论是抗洪救灾，还是抗击非典，慈善公益组织都发挥了重要的作用。然而，范宝俊却认为中国的慈善公益事业还很落后，还处在初级阶段。

　　李小萌：您在2002年新任中华慈善总会会长的时候说过一句话，说“中国的慈善事业是十分的落后，不是一般的落后”。为什么这么强调“落后”这两个字？

　　范宝俊：为什么说落后，第一就是这个公益组织的组织能力还比较弱，它所在社会上动员资金的能力、能募来的款物数量还有限，这样帮助受助群体、受益的人也还是有限的，跟发达国家比，比如说美国，他1998年他豁免税收，就是用于公益事业的捐赠，以几千亿美金计算。第二个我们国家在这方面还要完善立法。前一段有一个政策上的障碍，就说我捐了款以后，做公益事业还要上税，我免税部分很有限。最近国家税务总局、国家财政部下文确定了几个公益组织接受捐款，企业向我们捐款可以税前列支，也就是说30％几的所得税可以全免，不上税了。当然这个政策还限定在一定的范围，不是所有的公益团体，只是部分，但是这可以说是一个很好的开头，对今后这个事业发展会很有好处的。

　　在担任中华慈善总会会长之前，范宝俊干了27年的民政工作，担任民政部副部长15年，其中有8年分管救灾帮困工作。多年的民政工作让他深切体会到关心困难群众，仅靠政府统包是不够的，需要我们社会越来越多的成员伸出慈善援助之手，这是我们社会文明进步的体现。

　　李小萌：您做了15年的民政部的副部长，那时候是拿钱出来去扶助需要救助的人。现在是中华慈善总会的会长，这两个工作有什么不同？

　　范宝俊：这个角色有了很大的变化。我现在的任务，第一是找钱，手心向上，到处募钱；募来钱以后，再设计，跟捐赠者商量，怎么花这个钱。

　　李小萌：以前您是单纯的只管发钱就可以了，现在是先要要钱，然后再分钱。刚开始的时候您能习惯吗？

　　范宝俊：感觉有压力。你募不来钱就说你工作没做好，没有叫人家了解情况，没有打动人心。不能捐钱，那就谈不上帮助弱势群体做事了。但是尽管有压力，因为做了几十年的民政工作，成天跟弱势群体、困难群众打交道，总感觉到能帮助他们做一点事；通过自己的工作，他们能解决点问题，在心里感觉到是很欣慰的事。所以尽管岁数还不大，但是也64岁了，所以我想还得干几年，多给困难群众做点事。

　　据统计，2003年中华慈善总会共募集慈善款物2亿1千万圆人民币，其中仅为抗击非典募集款物近6千万元人民币。2003年募集慈善款物比2002年增长了30%。范宝俊委员表示：2004年中华慈善总会将进一步加强宣传和国际合作，提升整个社会的慈善公益意识，动员更多的人献出爱心。

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