[时空连线]两会报道:人大代表履新一年

央视国际 (2004年03月05日 10:04)

　　CCTV.com消息（时空连线）：王发水是河南林州市人，连续三届全国人大代表，这次他带来的建议是制定《农民社会保障法》，为了写这份建议，王发水曾经多次到河南省的贫困农村进行调研，发现了不少问题。

　　

按照代表法的要求，县级以上人大代表要有十人联名才能提出议案，所以王发水目前做的一个重要工作是征求其他代表的意见并且获得他们的签名，晚上，他把河南团的其他三位代表请到了自己房间。这三个代表都有丰富的农村经验，他们对王发水这份详实的议案草稿都比较认可，提出一些修改意见后签上了自己的名字和代表证号。

　　几位代表走后，王发水开始参考大家的意见修改议案，明天，他还要找另外几位代表来讨论这个建议并继续征集签名，最后形成一份议案上交大会议案组。

　　和王发水代表一样，贵州省人大代表万龙君也在忙着修改自己的建议。为了便于查找资料，修改内容，她还专门从家带来了笔记本电脑。这次她所写的建议一共有5个，一个是比较重的就是关于建立贫困母亲分娩救助基金的，一个就是请国家支持贵州关于控制地方氟中毒、砷中毒的建议。

　　万代表告诉我们，她所写的5份建议，涉及到了农村的教育、卫生和税费改革等内容，这些内容是她去年一年来，走乡串户、实地调研后，归纳总结出来的。为了使这些建议内容更详实，万代表有针对性地选择了一些在山区农村工作过的人大代表，征求他们的意见。短短一个中午，万代表就走访了3位来自基层的少数民族代表，吸纳了不少的建议。

　　主持人：我们演播室就请来刚才在短片中的两位代表，一位来自贵州团的万龙君，非常欢迎你，一位来自河南团的王发水，非常欢迎您。我还应该再加两句，王发水代表是来自于咱们非常熟悉的林县红旗渠，连续三届人大代表。刚才在短片中，议案和建议案正在准备中，问一下万大姐，整个从开始有这个想法一直到今天，已经真正准备好了，中间的时间跨度有多大？

　　万：这个建议提出来，应该是最近这几年，从2001年。

　　主持人：那个时候您是政协委员，全国的。

　　万：那个时候在政协做了一个建议，国家要免除贫困地区，从贫困地区开始，免除农业税。那个时候做了一点提案。

　　主持人：等于跨度从政协委员到人大代表，你的身份有变，但是对这个问题的关注大约有三年的时间了。王支书您的农民社会保障法的议案，您从关注到今年，准备的差不多大约有多长时间了？

　　王：两年，因为我作为基层一个农民代表，我也经常不断地在农村和基层做调查。特别是对农民生活保障问题，我走访了很多农户，特别是走访了两个敬老院，敬老院都是孤寡老人，我看到以后，说实在的，看到很寒心，为什么呢？他们现在的生活维持是靠乡里不足一部分资金，乡里面财政给的很少，乡里面费改税以后，乡政府的资金非常紧张，非常困难，再加上村这一级集体经济也非常薄弱。

　　主持人：拿出来的钱很少，那个敬老院什么样？

　　王：现在他们生活很贫困，一天三顿饭，肉很少。我看到这么大的年龄，七十岁，八十岁的老人，三天两天吃不上顿肉。那个时候触动很大的事情就是敬老院的事情，怎么样保证老人老有所养，病有所医，残有所助这样的状况怎么办，就考虑到农民社会保障问题。

　　主持人：题目就清楚了。接着我得问问大姐，您这个题目清楚的过程，在您两个建议案当，一个贫困母亲的分娩救助基金，一听很冷门，您提出贫困母亲分娩基金，有一个母亲或者什么样的场面，让你产生这样的想法？

　　万：我在贵州，贵州孕产妇的死亡率和婴儿的死亡率在全国居高位，婴幼儿死亡率是最高的，经过这么多年各级党委政府的努力是有所下降，但是和东部地区，特别是边远的地方和内地相比，死亡率还是非常高的，有些事情是令人触目惊心的。

　　主持人：您看到过什么，或者听到过什么？

　　万：比如住院分娩是很普通的事情，但是在贵州的农村，我们现在住院分娩率全省才在30％几。

　　主持人：70％在自己家里，生孩子的危险性就可想而知了。

　　万：对，我们在实际当中所调查的，我们孕产妇死亡当中，大概有50％几是因为在家中，还有一些是因为当地的医疗条件差，基层的医疗条件差，有村卫生室医疗条件差造成的。他们在家里面分娩又是什么样的情形呢，还是过去原始的，最近有报道，用锈剪刀剪带子，用锈刀破腹取婴儿。我们下去调研可以了解到，有很多妇女，她的情况在医院没有问题的，因为生小孩是比较自然的一种现象。但是就因为家里面条件贫困，还有整个分娩过程没有一个卫生人员指导，所以这样造成死亡是可以避免的。

　　主持人：源头我们就明白了，接着我们聊过程，回到王支书，确定这个题目，要做农民社会保障法的议案，我翻了一下您的议案，虽然只有三页纸，但是我发现这要下的工夫不少，上来就提到了这是宪法赋予的，接着还有历史感，哪年怎么着了，首先我先说，您这些资料怎么查阅到的？

　　王：这个资料是我通过网上查到的。因为在两年前，我非常关注农民生活保障问题，去年在十届一次会议上，在人民大会堂资料上也查这些东西。

　　主持人：去年开会的时候就在查，跟这个议案有关的资料。

　　王：今年在会议前，在来北京之前，我把所调查的资料就整理一下，这是我们代表的义务。

　　主持人：这是第一点，您要做功课，而且在家里做，上网查相当多的资料，第二个您怎么做，因为您要走出去，您要听到很多农民他们的想法，在一年中，这个议案形成中，您走过多少回，走最远是什么地方，跟多少人打交道？

　　王：走多远还谈不上，因为在本地比较多一点，因为林州属于山区，林州有代表性的，比如合作医疗，这几年合作医疗随着市场经济的发展，随着人民生活水平的提高，合作医疗在目前生活水平上，已经从根本上解决不了治病的问题了。合作医疗也就是处方费，挂号费，注射费，仅仅指的这些东西，简单的和普通的药品，现在的药是一般老百姓家里边收入不高，看不起病。我到医院，因为我经常到医院去看，到医院发现有的贫困地区一看就看出来了，穿的不太好，一看就是农村来治病的，看到中间看不起就走了。

　　主持人：跟他们聊吗？

　　王：聊过，曾经聊到有信阳一个看病的一家三口人，一个男人40多岁，他老伴正好赶上在结算出院的时候，我问他，看好病了，聊天。他说没有钱，不看了。我说什么病？他说不是治好，是结肠癌，我说可以做手术，他说没有钱，手术太贵，家里非常困难，回家吃药维持一段就可以了。我就想到农民医疗社会保障没有，合作医疗远远不能解决。

　　主持人：您为了这个议案，除了在医院聊天等等，是否也去山里头，林区或者村里组织跟人聊天类似座谈会这样的？

　　王：曾经在99年的时候，因为我在林州听说我们林州有个最贫困的村，这个村是在海拔2000米以上的村，叫大脑村，这个村非常穷，我就带了几名党员干部就上山了。我把车开到山下，往上走20公里是步行，这个村上去以后，一看面貌就缺水，没土地，靠什么，他们就靠树，砍树，种树，卖树，烧树这样过日子。当时心里边说不上什么滋味，我动员他们迁出去，迁下山去，找路子，不行我可以协助你们找路子，要共同致富，在上面我了解了一下，他们人均收入每年不足一百块钱，非常穷。

　　主持人：无论在医院聊天的，还是您去高山上了解情况等等现实中的东西，对您最后形成的议案起到多大的帮助？

　　王：他激发我的事情很多，这是我举了几个例子，我想农民奔小康不是一个村奔小康你就是小康了，整个社会，整个农民都要过上好日子，目前温饱问题解决了，他们解决以后我们养老怎么办，生病怎么办，这就需要政府来考虑的问题，要社会来考虑这个问题，

　　王：我想从忧虑变成责任感，本来我作为全国人大代表，就是代表农民的心声，反映农民的问题，因为我是土生土长就是农民，我现在那个村富了，像我们那个村医疗条件，有养老保险，医疗保险都有，但是贫困的地区还是很多很多，我有义务，我有责任提这个议案。

　　主持人：该跟万大姐聊一聊了，刚才我看王支书谈到忧虑变成责任的时候，您重重点了点头，恐怕回到您提建议案的时候，是不是也有这种心情？

　　万：深入到实际的时候，听到见到，多方面综合得到这个情况。看到这个情况综合以后，就在想，就像刚才王支书讲的，在农民社会保障，医疗保障没有法律保障的时候，我们国家经济社会发展进程还没有能够完全落实到照顾农民利益情况的时候，我们就从一个点一个方面能为他们做点工作。我觉得这就是我要代表好，这是责任。

　　主持人：大姐，可能很多年前的时候，大家会很在乎，政协委员，人大代表，他们的提案或者议案数量有多少，现在越来越在乎质量，在您的建议案当中，如果谈质量本身的话，您会打多少分？

　　万：这份建议，从我们省调研和掌握的情况，以及这份建议反映的真实情况，如果建立贫困母亲分娩救助基金这个建议能够成为事实，能够落实的话，对我们贫困地区降低孕产妇死亡率，促进农民健康，那作用很大的，因为健康才能换小康，就这份建议来说，我觉得应该在90分以上。

　　主持人：因为过程决定质量，这个过程很艰苦吗？

　　万：很艰苦，做一些基本情况调研容易，关键调研以后，提出问题，你找出来问题，提出问题，要拿出解决问题的办法，我们提出这些建议案，光靠政府不行，我们想建立这个基金，我在里面也说到了，基金的来源，政府要做主要的支持，但是还要呼吁社会来关注，通过宣传，今天通过你们中央台的宣传，我想会有慈善事业关注这个事，

　　主持人：您这番话让我感觉，并不是您的建议案交到人大的议案组就算完了，您希望落地，变成现实，您打算继续关注它多长时间？

　　万：我希望关注到这个最后能够落实到我们贫困母亲从中能受益。

　　主持人：王支书，您的议案只有三页纸，因为议案不能写长了，如果要是让您敞开写的话，您会写多少篇？

　　王：说实在的，写的太多的，把调查的经过写上去，可能在接受议案大会秘书处看起来不太方便，所以说把重要的很多数据、理由都写清楚了就行了。这个议案提出来要求是全国人大给高度重视，要进行立法。立法可能内容要更多一点。我想今年在这二次会议提出这个议案，牵扯到全国的亿万农民，现在的情况城市居民的社会保障现在落实下来，还非常困难，现在有提到农民的社会保障问题，我想提到这个议案有个过程。

　　主持人：我问您跳出议案的问题，您都是三届人大代表，是不是当一个好的代表越来越难？

　　王：一个好的人大代表第一要恪守自己，就是要真正是为民当代表，不要认为自己当代表为自己当代表，我始终树立这个观点。

　　万：人民让你当代表，你就得代表人民，反映他们的疾苦，反映他们的要求，通过反映人民群众的疾苦和要求，来为我们上级机关决策了解更多的情况。

　　主持人：因为您从去年开始成为人大代表的，成为人民代表的，人民代表四个字，我相信一年之中，您经常琢磨，现在有答案吗？

　　万：觉得和政协委员不同的是人大是立法机构了，作为人民代表，我觉得这四个字责任很重，每一个字都是很重的。 就意味着你要通过你勤奋的工作、奉献去深入实际的听取人民，了解，我们自己也是人民一分子，我们有很多事情，有很多情况，也一样的。我们当了人民代表以后，你就要考虑的是让人大更多的民众要求反映上去。

　　主持人：从去年开始做人大代表，已经一年了，现在找到感觉了吗？

　　万：现在还需要再找。

　　主持人：老王肯定早就找到感觉了。

　　王：当代表说实在的，自己对自己有高标准的要求，人民代表，人民代表就是代表人民，人民的生活、生产，他的利益，他的权益就要人民代表来说话，我认为应该是代表人民。

　　主持人：非常感谢两位走进我们的演播室，谢谢。现在作为一个政协的委员和人大的代表，身上要肩负责任感，同时又拥有一种来自自身的动力，再加上别人对他们期待所产生的压力，希望三者加在一起的时候，受益者是每一个老百姓。

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责编：常颖