[时空连线]拾贝者梦断英国海滩

央视国际 (2004年02月09日 14:35)

	遇难者的鞋子

　　CCTV.com消息（时空连线）：英国兰开夏郡莫克姆湾方圆约300多平方公里，一向以风急浪高多流沙著称，潮水涨退速度快，幅度大，海滩盛产鸟蛤。当地议员杰拉尔丁·史密斯对媒体说，莫克姆湾海滩每年出产的鸟蛤总价值可高达600万英镑，因而吸引了大量英国境内的捡拾贝类者。英国内政部证实，５号晚被困在英格兰西北部莫克姆湾海滩的约３０名亚裔捡拾贝类者中，目前已有１９人死亡，其中包括两名妇女。另有１6人获救，失踪人数还不清楚。目前救援工作仍在继续进行。

　　

记者：在这个事件当中，这些遇难者和幸存者的身份一直是大家关注的焦点。最初有人说他们是去英国的旅行者，后来有人说他们是去英国打工的。最后英国的媒体披露说，英国警方怀疑他们是非常进入英国的打工者，到底情况怎么样，这件事情的最新进展又如何呢？我们接下来首先中国驻英国曼彻斯特总领事馆的总领事邓波清。邓领事，非常欢迎您加入到我们的节目当中，因为您在北京时间8号凌晨发表了一个声明，现在没有办法确定他们是来自中国大陆的公民，您为什么这么说呢？

　　邓：现在从各方面的情况了解来看，没有任何证件能够确认他们具体的身份和他们的国籍。我们现在正在和警方正在协调做进一步调查工作。

　　记者：到现在为止像我们总领管这边的人有没有直接见过这些幸存者或者是见过死难者的尸体？

　　邓：现在情况来看生还者我们全部都见到， 另外就是19名遇难者，现在还在医院，尽管我们提出过要求，也跟警方提出这方面的一些希望，但到现在为止我们的领事官员还没有能够看到这些遇难者的尸体。

　　记者：你们跟幸存者交流，他们说了一些什么？

　　邓：他们也讲了一些情况，这些幸存者中间要分两类，一类是我非常明确的是来自于中国的留学生，他当时是从另外一个城市到事发地点，就是叫做阿莫卡地这个地方去看潮，并没有下去捡拾贝类，后来事情发生之后引起了报警，警方来的时候，他们在现场的协作人员一同被带到了警察局协作调查，另外其他13个，他们都自称是来自于中国的某某省，也谈了一些初步的情况。这方面我们正在进一步的核实。

　　记者：您跟那些幸存者交流的时候，他们有没有谈起他们是第一次去那个沙滩捡还是第一次来，知不知道当地有这样的危险？

　　邓：从我们现存者接触来看他们来的时间不长，一般是两个月到六个月左右。他们有的人介绍，以前也去过，而且他们也知道那个地方确实是非常非常危险的。在当地也挂了牌子，也提出那个地方是风大、浪急、流沙也比较厉害，也提出来很危险，提出来要注意。而且这个地方以前也死过人，这个地方不是第一次发生这个事情，所以当地媒体有人把那个地方称为死亡之滩。

　　记者：我们现在从媒体上看到这样新的信息，说这些人有可能是非法进入英国打工的。第二，说他们打工是受到当地黑社会控制的。这样的信息在跟这些幸存者交谈的过程中有没有得到证实呢？

　　邓：这样的信息我也看到了，这种报道在当地，在英国各大媒体也都分别做了报道。另外，我在跟警方接触的时候，也有的警员怀疑这种情况。我们在跟生还者在具体联系的时候，我们也在跟他们谈过这方面，但是到现在为止其他还没有比我们完整地讲清这方面的情况，所以还要进一步地做好调查工作。

　　记者：是细节没有被证实，还是他们幸存者的态度故意回避这些事情？

　　邓：这一点，应当说不排除。我们在跟他们见面的时候，也转达如果是中国公民的话，如果你们愿意我们提供一些协助、一些帮助的话，那么希望他们告诉我们，比如说家里的住址、电话或者是亲戚朋友等等，我们来给他们协助。第三个就是，我们去的时候，也还有包括我们新华社的，包括我们中央电视台，还有香港日报的记者也去了，我们跟他们提出能不能借这个机会跟家里人讲几句话，让家里放心。但是几个方面的努力，基本上都还没有得到正面的回应，这方面我们可能还要进一步地做工作。

　　记者：如果最后被证实说这些幸存者或者遇难者的确是其中有一部分来自中国大陆的话，那么我们总领馆这方面能够提供一些什么样的帮助呢？

　　邓：现在也是应该分几个方面，一个是现在身份非常明确的这位中国留学生，我在跟他见面的时候，他已经向我表达，表示希望尽快回到学校完成学业的这些想法。接下来我在当地和负责这件事情的，全权负责这个事情的副警察总长。我跟他见面的时候，也专门转达了这位留学生的愿望。第二种类型就是其他13位生还者，因为他们现在身份还没有确定，如果是身份确定是中国公民的话，我们也应该按照中国的法律给他们提供必要的领事保护。另外，第三类就是现在遇难的19具尸体的情况，这个也是要核实身份，如果身份核实以后，他们的家属，他们在国内的家属需要我们提供帮助，提供协助的话，我们也应该在这方面提供力所能及的服务。

　　记者：我们现在也非常关注这些已经遇难的人怎么确定他们的身份，因为像你说他们没有任何的文件证明他们到底从哪儿来的。

　　邓：可以从几个方面确认。第一个是他们现在的尸体还保存在那儿，他们有他们的一些指纹、身体特征等等这些都有。另外，有一些进来的时候，他们也有一些资料，在英国方面有一些储存的，第二个方面的渠道就是，这个事情发生以后，如果是来自于中国内地的话，那么他们的家属也会很关心这个事情，他们也会想方设法跟我们来联系。比喻说前天晚上我们就接到一个电话，希望查询某一个人，第三个渠道，我们在见着一些生还者的时候，也跟他们说，希望他们通过一些途径告诉，如果是中国的话，就向他们告诉在中国国内的家属，能不能够再提供一些协助或者线索，我们来尽可能地了解真相。从现在的进展来看我们在这些方面也有一些进展。

　　记者：好，非常感谢您接受我们的采访，谢谢。虽然这些人现在的身份还没有被确认，不过英国警方怀疑他们是通过非正常的渠道进入英国，并且从事的是非法的劳工。英国警方已经着手开始调查雇佣这些拾贝人的幕后的人物或者幕后的组织，接下来我们继续来连线中央台驻英国的首席记者王晓琨。晓琨你好，现在我们知道英国媒体的看这件事情的焦点已经从搜救转向了对幕后一些细节的调查。那我想知道，关于幕后的组织者等等这方面的调查，有什么最新的报道？

　　王：英国媒体确实现在已经把关注焦点从营救转向了调查幕后的指使者。现在据英国警方他们自己，他们提供的一些线索，他们认为在整个海难事件，捡海贝的遇难事件当中，应该就他们判断是有幕后的组织者和操纵者，而且把这个线索已经集中到了在利物浦有5个人。这5个人据警方和当地媒体透露出来的消息来看，这5个人都是百万富翁，而且很可能是通过采集海贝，卖这种海贝获取暴利。但是现在因为没有捕获到这5个人，现在还不能肯定。

　　记者：我们也在媒体上看到一些细节，说这些工人如果去海滩上捡贝的话，一天工作9个小时以上，可能只能拿到差不多8.6英镑。那我想知道像这样的一个收入情况，一个月比如说就算30天天天工作，挣个不到300英镑，在英国生活会是什么条件呢？

　　王：这300英镑的话看生活在什么地方，如果生活在英国偏远的一些地区的话，生活费不是很高的话，300英镑可以勉强地生活下去。如果说是生活在城市的话，那这个钱是根本不够用的。

　　记者：现在虽然这些人的身份还没有最后被确定，但是的确这个事件已经让我们想起来了在两年前多福港发生非法移民的惨案，我们想知道现在在英国的这些非法移民，他们平时的生活是一个什么样的状况？

　　王：从一些报道材料来看和一些我们了解的情况来看，非法移民的生活实际上是非常悲惨的。第一，因为他没有身份。所以他随时面临着被警察局给拘捕起来，然后进行遣返。第二，他要生活，他是属于黑工，只能到这种非法雇佣劳工这样的店里去打工。这样的话，那老板就可以随意地延长他的工时，而且可以随意地压低他的工钱。而且他的劳动条件也是没有保证的。据我了解，像这种非法的工人的话，很多人睡在地下室，或者是临时找的一些很简陋的地方，一天工作9到10几个小时，境遇是非常悲惨的。

　　记者：那根据你的了解，现在英国政府有没有采取进一步的措施防止类似的事件再一次发生。

　　王：据我了解英国已经非常重视这个事件了，因为这个事件发生以后在英国引起了很大的震动，英国的媒体都进行了比较，可以说是大幅度的宣传。英国政府也认识到这个事情不能再继续下去，现在已经对海滩进行了封锁，在封锁的情况下以后肯定还要采取措施，如何引导正常的捕捞活动。而且就是说，也提出来就是说对这种临时性的工人要加强人身保护和劳动的条件的这种保护。第三，在移民这方面，现在已经修改了移民法，要加强堵住这种非法移民的流入。一旦发现是非法移民的话，要尽快地遣返。

　　记者：好，感谢晓琨带回的报道。在这个事件当中还有很多不确定的因素，比如说除了已经找到的19具遗体之外是否还有更多的遇难者，这些遇难者和幸存者究竟来自哪里？怎样进入了英国，又是否真的在从事非法的劳务，他们的背后的确有黑帮在操控吗？这些事情将随着调查的深入进一步予以关注。

责编：张丽