[时空连线]广东封杀果子狸

央视国际 (2004年01月07日 14:17)

　　CCTV.com消息（时空连线）：

　　

主持人：果子狸身上分离到的SARS的病毒和病人身上的病毒非常的相似,这是否意味着果子狸就是传播SARS的罪魁祸首?如果这个答案是确定的话,那么现在去灭杀果子狸的人还有餐馆的工作人员他们足够安全吗?就这个问题我们今天就来连线香港大学微生物学系的管轶博士，他这一次直接领导了果子狸身上SARS病毒的研究课题，此外还有广东疾控中心的副主任许瑞恒。首先非常欢迎两位加入我们节目当中。首先想问一下管博士，现在说果子狸身上的SARS病毒和病人身上的非常相似，这个高度相似到底是一个什么样的概念？据说人和猪身上的基因还有98％是一样的。

　　管：其实说明它们具有同样的内因，这个超过99.8％以上。

　　主持人：你的意思是这个相似度已经超过了 99.8％？

　　管：您甚至可以讲99.99％。

　　主持人：那么在你们采样的果子狸身上有多少携带SARS病毒呢？

　　管：我可以这样跟你说吧，从12月份我们去采样的每一个果子狸身上全部是阳性。

　　主持人：那么这么多的果子狸身上有SARS病毒，是否意味着果子狸就是传播SARS的元凶？

　　管：从我们测试结果看，果子狸身上带的病毒量非常惊人，跟其他病毒，其他动物相比较，它是占首位的。

　　主持人：我想问一下许主任，我们有没有进行过流行病学方面的调查？就是我们现在确诊的这个病人在发病前有没有跟果子狸有过直接的接触？

　　许：在流行病学调查上，我们没有发现他跟果子狸有接触的证据，流性病学上的调查也不太全面，很深入，很难回顾性的，很难找到那个明确的证据。

　　主持人：那管博士，你怎么来看待这个事情呢？就是这个病人并没有接触过果子狸。

　　管：因为果子狸排毒主要是从它的粪便当中排出来的，那就是说理论上接触到粪便的这个动物都有机会把这个病毒带到其他的地方去，所以有人讲，他们现在很多人怀疑是老鼠，那么老鼠，大家知道很脏，它经常会去偷吃，就像陶大花园的隔离一样，也有的科学家认为陶大花园传播主要的凶手是老鼠，因为它到处爬来爬去，因为我们发现果子狸身上，不但是它的主要器官里面有病毒，就是其他的毛发，因为它受粪便的污染，也可能得到病毒。

　　主持人：我还想问一下管博士，你说果子狸身上有很多的SARS病毒，那我们知道在餐馆它可能会跟别的动物关在同一个笼子里，密度非常大，卫生条件也不好，有没有发现它会传染给别的动物呢？

　　管：有，现在跟它关在一起的动物，我们就发现有的跟它紧挨着一个动物笼子，得到的病毒跟果子狸身上的病毒一模一样，但它们带毒量相差很大。

　　主持人：那这些被传染动物还能传染给人吗？

　　管：完全有这种可能。

　　主持人：许主任，我们听到这样一个传言，我们想请您给证实一下，我们听说在病人的家里，抓到一些老鼠，这些老鼠经检测SARS抗体呈阳性，是这样吗？

　　许：他家里有老鼠，这个是事实，初步有人发现从老鼠里面，初步的检测，可以找到SARS冠状病毒的基本片段，但是要证实是不是还没有确定。

　　主持人：那许主任，现在居住在这个病人小区里的其他的居民，他们安全吗？你们有没有派人去灭鼠呢？

　　许：现在看来应该是安全的，因为我们调查接触过他的密切接触者，一般接触者，到目前为止都没有看到发病的，医院一报告是疑似病例，我们就进行灭鼠的处理了。

　　主持人：那管博士，可能很多人听到这样一个消息的话，就会紧张，因为我们知道老鼠的繁殖力非常强，而且活动的范围也很大，如果真是这样的话，岂不是情况会非常的糟糕？

　　管：但是这个问题要从科学态度去分析它，这个病毒在老鼠身上可能不繁殖，或者繁殖效率很低，那这个病毒就可能在老鼠里面传不下去，它能生存的时间，也是只能以天计算，就是这种原因，所以有双道防线，如果我们能把最主要的病毒载体，就是果子狸，就是说把它隔离起来，那么不让它跟其他动物接触，这样的话，别的身上现在有的被污染的，我不是讲它带毒，就是被污染的病毒，过几天它自然消失了，这种担心是不要太过分的。

　　主持人：管博士，我又想到这样一个问题，你说果子狸身上带的这个病毒非常的多，那果子狸自己有症状吗？它会咳嗽，发烧吗？

　　管：在我检查取样的那些果子狸身上没有任何症状，因为当初我们在取样的时候，有兽医在旁边进行检查，没有。

　　主持人：这说明什么呢？

　　管：证明这个病毒对果子狸来讲相对适应，当然在那个果子狸身体里呆的时间很久，它慢慢适应了，也使它的致病力降低，那么我们并不知道，这个病毒在果子狸身上到底待了多长时间，我们人类对它的了解还是最近这不到一年的时间内。

　　主持人：如果认定果子狸是元凶的话，但我们现在并没有发现，比如说一些餐馆的工作人员，他们被感染的SARS啊?

　　管：就是因为它对人来讲是一种新病毒，但是这个人也有个体差异，他有的人敏感，有的人不敏感，就是说我们人群目前来讲，大多数人对这种病毒对动物的病毒并不是那么敏感，否则我们动物有什么病毒，我们人就得什么病。

　　主持人：那许主任，我们现在有没有这样的计划，就是对这些餐馆的工作人员养殖场的工作人员进行隔离检查？

　　许：现在还没有，还没有这样做，现在我们正在做进一步的调查接触果子狸的人，我们进一步做一些调查，看看他们究竟有没有感染上SARS冠状病毒。

　　主持人：还有一点我想也是非常的重要，就是我想问一下许主任，既然你们现在怀疑果子狸可能是元凶的话，那么去灭杀果子狸的人，是不是要进行特别的防护？

　　许：应该要，咱们要注意保护自己，不要再在处理问题上又给SARS病毒感染了。

　　主持人：主要采取一些什么样的措施呢？

　　许：就像跟接触病人一样啊，要戴口罩,穿防护服做好自我保护。

　　主持人：我们接下来就来连线广东省林业局办公室主任彭尚德，彭主任您好，欢迎您加入我们节目当中。彭主任，我想问一下，因为这两天还处在收缴果子狸的阶段，还没有最后的灭杀，最后怎么处理这些收缴来的果子狸？

　　彭：采取高温高压的办法，到屠宰场把封存的果子狸弄到消毒池里，淹两到三分钟就可以死去，在200度的高压下进行蒸煮，六个小时可以把它煮死，再送到无害化处理厂处理残渣。

　　主持人：你们在收缴的过程当中，那些养殖场的人会有意见吗？

　　彭：目前来看他们还是比较理解与支持省政府的决定。

　　主持人：这些养殖场也是合法经营，你们会不会在收缴过程中给予一定的物质补偿？

　　彭：这个问题我们已经做了考虑了，省委省政府已经让我们林业主管部门会同财政部门研究相关的办法，方案正在制定之中。

　　主持人：但是也有很多人问，说现在是不是果子狸把SARS传给人，这事还不能确定，为什么在还不能确定的情况下这么着急大规模地进行灭杀了呢？

　　彭：这个我们相信研究单位他们所做的报告，而且省委省政府比较慎重，也请国家有关部门做出鉴定，在做出这样的决定来。

　　主持人：刚才您也说到除了在广东省境内以外，很多地方都会有果子狸的饲养厂，你们现在担不担心在省里进行灭杀、封存，继续会有外面的近来？

　　彭：我们就采取堵截的办法，我们现在在周边省份，主要的消毒出口处设了18个临时检查站，从外延堵住，对周边的省份都采取一些措施，首先1月5号我们已致函周边的省份，希望他们停止签发运往广东果子狸的证明，也防止獾、貉等动物进入广东，这样不让省外的进入我们广东，也不让广东的果子狸进到省外，我们希望这样联合起来控制它。

　　主持人：在研究结果出来之前，在6月份果子狸又可以吃了以后，现在在广东吃果子狸的人还多吗？

　　彭：我们也做过一些检查，吃果子狸的人少了很多。前一段时间在非典前由于广东人喜欢吃果子狸，那时候价格还是比较高的，80—100块钱这个样子，后来受非典的影响，价格一路下跌，现在是40块钱左右吧这个样子。

　　主持人：好比说有一家，他就把果子狸给藏起来了，您怎么办？

　　彭：这个按照我们相关的法律进行查处，这就属于一种违法了，现在我们野生动物保护法和广东省的野生动物保护条例，有相应的条款会做出规定，文明执法。

　　主持人：这次有没有了解过，比如说在广东的老百姓，他们怎么想的，他们支持这项政策吗？

　　彭：我们有些部门也做过调查了解，市里还是比较支持的，因为这个毕竟从卫生、安全这个角度，尤其是关乎人命的时候，我们采取这种行动还是比较支持的。

责编：张丽