[央视论坛]细节中的深意

　　主持人：我很久以前读过一句话，它说，大国之间的关系永远是大国之间力量此消彼长的一种反映，从温家宝总理此行访美，我们能够更深切地体会出这句话里面的含义。

　　阮宗泽：这实际上是在西方非常流行的一种观点，比如美国芝加哥大学的教授约翰·米尔斯海默就出了一本书叫《大国政治的悲剧》，最核心的观点就认为大国之间必然是要走向冲突，因为一个新兴大国崛起的时候必然要挑战现存大国的利益、国际秩序，所以冲突是不可避免的，这是一种现实主义，在国际关系理论上讲，把它称为进攻性现实主义的方针。但是中国像这次温总理在美国的很多讲演，我注意到非常重要的一点，他反复强调中国的发展和崛起是和平的崛起，我们要走一条和过去这些大国，他们兴起不一样的道路，这条道路就是和平崛起的道路，当然，如果你回过头去看过去几百年的历史，一个大国兴起的时候是对国际秩序要造成某种冲击，而且要带来国际权力和利益的重新分配，大国关系的重新洗牌，这时候处理不好就非常容易发生冲突，温总理反复地强调中国，因为我们有自己的文化，源远流长的文化，这种文化的核心又是以和为贵，就是和的文化，当然我们还要和而不同，这种不同是相互补充，是相互借鉴，而不是冲突的来源。

　　主持人：我觉得有这么一个问题，就是一个国家，比如说我们作为世界上最大的发展中国家的国情，怎么才能够被世界上最大的发达国家美国能够理解，怎么让他们能够知道我们现在到底面临的是什么样的问题，这个问题如果说阐释起来恐怕不是一句半句能够阐释清楚的，但是我们注意到，总理在美国用了一种加减法、乘除法来诠释这个问题。

　　阮宗泽：我觉得这个乘除法的解释非常地好，因为中美之间产生很多误解或者不理解，其中有一个很重要的（原因）就是国情不同，这个国情的不同。在中国而言，尤其我们是一个人口众多的大国，其它国家都很难以想象，13亿人在中国会是什么样子。所以温家宝总理用了13亿做乘除法，就是说如果我们有一个小小的成就，如果一乘13亿就会是一个大的成就，但是虽然我们的经济在发展，经济总量现在已经很大了，占世界的第六位，可能还往前冲。但是如果把它用13亿去除，就是很小很小的部分，所以最好从正反两个方面说明了，中国现在我们最大的国情，确实我们是人口众多的这么一个国家，而且我们发展之后会对包括对资源的渴求，对环境的影响，很多东西都是因为我们的人口的基数太大。

　　陆建华：这种说法实际上用两个字来形容，应该说非常精妙，让听众能够有个非常直观的理解中国存在的问题和可能取得的成绩，同时最后又有很严密的逻辑在那儿支撑着，确实中国的经济总量很大，但是13亿人一除变得很小，我们人均的很多指标都在世界的中后位，但是中国如果发展起来，这个被13亿人一乘，整个发展效应会非常大，所以现在全世界都感到了中国崛起的震撼力或者牵带力，就是因为总理讲的乘数效益在里面。

　　主持人：温家宝总理此行到美国，他的平和，他的真诚恐怕也会通过总理，能够使他们对中国有一个整体的印象。

　　陆建华：大国外交当中现在有一个非常有意思的现象，简单地讲叫领袖外交，一个国家的政府首脑，代表国家的形象、国家的意志、国家的利益，跟别的大国要进行直接的沟通、交流，甚至有些协调工作，这个工作当中，用什么方式，用什么样的风格来体现，我们想现在的通讯手段特别发达，比如大国之间现在有很多为了防止危机或者防止紧急事态的热线，但是取代不了大国领袖之间直接面对面的沟通，这种沟通让他们在理解对方的意志、利益、思想的同时，也理解对方个人一些想法和魅力，很多的沟通不仅仅是冷冰冰的，包括这次我们看到的温总理到美国的访问，他至少面对两个主要的对象，一个是美国的政府领导人，一个是普通的美国民众，如果还有第三人，那就是美国的各种各样的组织机构，各种各样的势力，一个国家的政府首脑，他要把中国的国家意志关于台湾问题上的国家意志，关于中美贸易上的国家意志怎么展示出来，他可以很强硬的，我们的国家发展很快，他可以用另外一种方式，比如说过分高调的方式来宣示自己的国家意志，但是温总理选的这种平和的、务实的、非常坦诚的方式效果更好，更让人看到中国的发展本身首先是值得关注的，第二是有潜力的。刚刚阮教授讲，中国人是和为贵，你仔细地想一想，我们现在的领袖外交，出去访问的整体形象都是和为贵。

　　阮宗泽：在这里面，我特别注意到，温总理在谈到台湾问题的时候，他列举了美国内战的时候，林肯当年为了维护联邦统一，不惜付出任何代价，我想他这种表述，美国人就非常有这种接近性，他非常能够理解，中国人对台湾的这种感情跟当年美国在内战时候，他们发生南北战争，他们也是这样走过来的，才有今天的美国，所以一下拉近了美国人对中国的理解，对我们在台湾问题上的理解。

　　主持人：他的个性化的语言，他在选词用句上不是以一个高高在上的国家首脑去讲话，而是说我跟你是人与人之间的交流。

　　阮宗泽：就是平等的一种对话，他在讲话的时候好像就像一个朋友开诚布公地娓娓道来。

　　主持人：包括他曾经举过一个例子，他说要加强中美人民之间了解的时候，他举的是自己小孙子的例子，他说我的小孙子现在喜欢看米老鼠唐老鸭，美国的小朋友喜欢看中国的花木兰，他希望以此来加强中美之间的交流。但这种切入的方式是很吸引人的。

　　陆建华：自己可把握的，老百姓就觉得很亲切，这次温总理访美，刚才阮教授讲，这是一个新的领导集体的政府领导人第一次访问美国，其实我注意到，中国国内的老百姓也非常关注这个问题。我们全世界都在看温总理在美国这么一个大的国家当中的言谈举止，他的风格，坦诚务实，包括这种热情，包括温和这种态度，确实是中国发展非常形象的一个描述。

　　阮宗泽：像他在讲话的时候，温总理有时候还脱开讲稿，他自己演讲，他说我照着讲稿念，你们印象不深，虽然这个讲稿我已经改过无数遍了，但是他讲话的风格也是一种非常能够让国外的听众很容易接受的这么一种讲话的方式。据我们的了解或者我们的观察，西方人讲话，一开头总是以一种比如说一个小的幽默，或者一个小的故事来作为开场白，调动起大家的情绪，然后再把他想讲的话给你讲出来。像我们领导人，在这方面也展示出他这方面的幽默、智慧、而且确实能够与人很容易沟通的能力，我觉得这非常重要，尤其是在今天外交，其中很重要的一个是公共外交，就是你讲的话怎么能让老百姓，打动别人，首先要让他们爱听，爱听了之后，他们才能理解你讲的东西，你要讲的东西才能通过他们爱听的这种方式，这种语言，深入到他们的心里，所以尤其显得在今天像外交讲话，这种人与人沟通的方式非常重要。

　　主持人：温家宝总理9日晚曾对美国各界名流言词诚恳地说，我们是朋友，不是对手，对此，在场的六百多名美国人报以热烈的掌声。当晚，温家宝总理讲演的题目是“共同谱写中美关系新篇章”。短暂的访问结束了，但是却在中美关系的历史上书写下了重要的一页。感谢收看今天的《央视论坛》。再见。

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责编：陶柯