【主持人】很多抽烟的人都有这样的体会，知道抽烟对身体不好，但又戒不了，经过几次反复之后，干脆就不戒了，其实这部分人可能还没有真正体会到抽烟的害处，一旦您真的因为抽烟得了病，那时想戒恐怕就晚了。那么，今天我们和洪昭光教授要讨论的就是烟酒与健康的关系问题。
【主持人】那么说到这个烟，在我身边抽烟的人有很多，有过这样一个资料显示就是知道吸烟有害的人占到95％，想戒烟的人有50％，但实际上到最后能够戒烟的人仅仅只有5％，我想请教一下您，戒烟为什么就这么难呢？
【中国心血管病防治科研领导小组副组长 洪昭光】我们叫自信心，戒烟为什么这么难呢？主要是尼古丁的一种成瘾性，实际上它就是一种成瘾作用。所以难归根到底说到本质是人性的弱点，人性他一旦成瘾了，要改变很困难。不接触没什么，你不抽烟，以后恐怕不抽烟的人谈不上戒烟，而且对烟没有任何需求，一旦接触，成瘾性的东西，不管烟，可卡因、吗啡、海洛因、大麻多了，凡是成瘾的东西，成瘾的克服，因为他会很难受，心理也难受，生理很难受，除非有很强的意志，不然就很难。有人戒烟就很简单。列宁戒烟一秒钟就戒了，列宁毕竟是伟人，他想戒烟，他妈一说他，他立刻拔出来扔地上，一脚踩灭就戒了。还有不少名人戒都很快，真是想戒就戒了。但是多数不容易戒。我们见过好多都得了癌症了，脑溢血以后才戒的。戒烟是因为烟草的成瘾性。真正下决心，很多人一得重病，当时就戒了，可以。
【主持人】可能吸烟带来的危害显现不是那么明显。
【中国心血管病防治科研领导小组副组长 洪昭光】多少年以后，所以他往往有有侥幸心理，戒烟绝对对身体有好处。
【主持人】吸烟的危害具体地说，到底在哪些地方？
【中国心血管病防治科研领导小组副组长 洪昭光】起码像冠心病、癌症、肺气肿，都能增加很多倍，你比方心血管病增加三倍左右，癌症像肺癌九倍、十倍之多，肺气肿也增加三倍左右，另外还有别的癌也多，包括膀胱癌、口腔癌什么癌都多，另外抽烟以后，心血管病也多。总之就是说它影响非常广泛。另外，吸烟造成的火灾各种损失很多。比方今年国家从烟草当中得到1000亿利税，花出去烟草的损失1400亿左右，更多
【主持人】所以这个*吸烟我曾经看过一些资料，刚才您谈到的心血管病、高血压、癌症、肺气肿什么的，这些病就因为，吸烟不是100％会导致，但是吸烟确实是他得病的原因之一。
【中国心血管病防治科研领导小组副组长 洪昭光】而且得病增多了，概率增多了。
【主持人】所以吸烟可能就不会明显显现在某个人身上，由于你吸烟，马上就会得肺气肿，马上就会得癌症，所以他戒起来很困难。说到吸烟，咱们就说到酗酒，酗酒，其实很多人也知道是有百害而无一益。
【中国心血管病防治科研领导小组副组长 洪昭光】酗酒，酒如果是酒过量，当时心跳快，血压高，而且容易发作心脏病，酗酒是一下猝死的一个原因之一。另外一个酗酒还容易伤害肝脏，酒精性肝硬化、癌症、犯罪。有一个统计表就说，酗酒在监狱里罪犯的50％，交通事故的40％，重病号25％都和酗酒有关系，酒可以造成伦理道德各方面，问题很多。车祸多，犯罪多，而且肝硬化多，肝癌多，包括森氏综合征所以过量喝酒，因为酒精就伤害神经，伤害细胞，所以到处受损伤。另外酒后还容易什么现象。有一个科学家讲得很形象，喝酒以后，给人四种品行。第一喝完酒的人一开始，喝酒的人表现的像孔雀一样炫耀自己，像孔雀一样，说自己很漂亮，到处吹嘘炫耀自己。接着表现的像狮子一样刚愎自用，非常自信、傲慢，看不起人。胡说八道，吹牛什么的，接着就表现猴子一样，戏虐，非常调皮，很怪的戏虐的动作。最后因为喝得越来越多了，步履蹒跚，摔倒在地下，呼呼大睡，就像死猪一样，喝酒的人给人四个过程。一开始酒喝多了像孔雀，接着像狮子，接着像猴子，最后摔倒了，像死猪一样，呼呼大睡。过量昏迷，酒精中毒还能死亡。
【主持人】咱们都提到吸烟和酗酒的危害了。就再谈谈吸烟。现在之所以很多人戒不了烟，还有一个问题就是说很多人会觉得在吸烟的时候，比如在搞写作的人，他会觉得在吸烟的时候，他的思维很敏捷，他反应很快，他习惯于这样了。我们说了这么多的危害，咱们能不能教这些吸烟的朋友如何去戒烟？
【中国心血管病防治科研领导小组副组长 洪昭光】戒烟有一个办法叫五日戒烟法。但实际上戒烟什么，戒烟糖、戒烟烟，还有耳朵贴的尼古丁，有种吃的，还有种贴的，里边含有尼古丁，帮助他戒烟。还有多喝水，多跟人交往，忍着，种种，还有运动，都有很多办法。不过据很多戒烟的门诊医生的经验来看，很多人都还复吸，用戒烟贴、戒烟药、戒烟糖，最后还是再抽烟。他们随访下来发现，两种人容易戒烟。一种他得病了，告诉他，你这个冠心病，就是抽烟引起的，因为得心肌梗死，你得脑血栓或者你得癌症，一有病这个是的确比较容易戒。
第二就是"妻管严"就是妻子管得严，他爱人反对。全国抽烟调查发现，爸爸加妈妈的力量还不到他爱人力量的一半。好多人戒烟要么得病，要么夫人管的。从这个意义上讲"妻管严"很好。
【主持人】很多不戒烟的人还有一种说法，您看是不是有道理。他们认为这个吸烟，人身体里边已经是一种平衡了，他在吸烟的时候，他觉得身体是一种平衡，如果一旦让他戒烟之后，他身体就处于不平衡状态，比如说他会引发肥胖什么的，忽然食量增加，这都是那些不戒烟的人找出来的理由。
【中国心血管病防治科研领导小组副组长 洪昭光】抽烟以后是一种平衡，突然戒了以后，这个平衡会打乱一些，有些人就吃得多，体重增加，戒完烟以后，好多人变胖，体重增加。这个体重你自己可以调控的，实际上研究发现，戒烟分两种，一种叫A型戒烟，一种叫B型戒烟，A型戒烟心甘情愿，自觉自愿，高高兴兴戒烟，这种戒烟效果很好，一戒了以后，血压也正常，心脏也好，样样都挺顺利。一种叫B型戒烟，不心甘，不情愿，被迫戒烟，无可奈何，他心里想抽，可不行，爱人反对，小孩反对，老师让他回家劝。家里反对，而且他工作环境，办公室不许吸烟，要吸烟就得上厕所，他心里想抽，但是环境不行，家庭环境，工作环境，他戒是了，戒得窝囊，戒得心里是窝囊的，被迫的，这种戒烟很危险，戒了之后各种难受都来了，甚至于得癌症了。如果心里明白抽烟的害处，我主动地自觉地高高兴兴这种戒烟没事。
【主持人】所以说戒烟最好还是成为一种自觉行为比较好。另外吸烟的人可能还应该考虑下你身边的人，因为据说被动吸烟吸进去有害的东西会超过吸烟的人。除了咱们提到吸烟酗酒这样一些不良嗜好以外，影响人生活质量比如说还有其他一些像打麻将一些不良嗜好，对于这些，您再谈一谈。
【中国心血管病防治科研领导小组副组长 洪昭光】我想有一句古话说得很好，叫作适者有寿，仁者无敌。什么东西都得适量，但是你过分就不好，有些人一打麻将，特别输赢钱，整宿打，最后麻将桌上真死了不少人。其实你要打一点都没有什么关系，可是过分就不好。就像烟酒也不能过分，饮食也是一样。有些人心脏病，你爱吃东坡肘子也不是不可以，但你别过分，天天顿顿来东坡肘子。所以上次有个病人就那样，他也是，我饮食怎么样，有些人说你可不行，这不能吃，那也不能吃，西瓜不能吃，香蕉不能吃，桃子不能吃，东坡肘子西红柿炒鸡蛋都不能吃。大夫照您这么一说，我活着还有什么意思。东坡肘子不能吃，猪头肉不能吃，西红柿炒鸡蛋不能吃，猪肝不能吃。最后我告诉他，其实你要适量的话，尝一两片西瓜也没有什么关系，吃一两片香蕉没事。都可以，但是适量，麻将也适量，并不是绝对，只要适量就可以。
【主持人】前段时间，我就听到我身边有人讲这么一种观点，他就说人只要从事让自己快乐的东西，他就会对身体有益处，他是这样一种观点。比如说打麻将，如果有些人坐在麻将桌上，他很快乐，而且他打十个小时也不疲倦，那就可以打十个小时。而且他就说这样我就认为对他的健康有益的。另外，还有一种人，人活着本来就比较辛苦的，比如咱们说到的合理膳食，这个吃一点，那个吃一点，而且可能还要戒烟限酒，很多东西都要受限制，而且要搭配着吃，他觉得这样生活太累，很多这种人。
【中国心血管病防治科研领导小组副组长 洪昭光】头一个认为比较快乐就好，他这话对一半错一半，怎么叫对一半呢，因为你做一件事情如果能以快乐心态去做这倒也是好事，你干一个活，你觉得很快乐，喜欢这活，那确实不累。但是仍然不能过分。任何事情，甭说坏事好事也不能过分，过分就变成坏事，因为真理它是有一定限度，往往往前一小步，再过一小步，真理就变成谬误。比如，打麻将很快乐，或者我办一个东西很快乐，过量一样死。快乐打麻将，过累一样心肌梗死。不能过量，这是事物的真理，要适度。
【主持人】往往图了一时痛快就一生不痛快。
【中国心血管病防治科研领导小组副组长 洪昭光】第二就说，合理受限制，是那样。这是一个人生观的问题。为什么人活在世界，天人合一，人跟自然环境相和谐，人自己都要平衡，我愿意随心所欲，我就觉得非要什么，按时，睡觉，我不，我非要自由化，那么，你非要自由，最后会受到惩罚。因为自然界规律很厉害的，谁违背客观，无论穷富，地位高低，一样碰得头破血流，谁顺应客观规律，好人一生平安。我最近在《药物与人》杂志可能下一期要登一篇文章，题目很简单，生活自由化，我想怎么就怎么，我爱怎么就怎么，心梗年轻化。生活自由化可以，自然界给你报复，心肌梗死，30多心肌梗死，你自由吧，自由过分要受到惩罚。
【主持人】比如说我们谈到具体的戒烟限酒，我们还谈了合理膳食，适量运动，还有心态平衡，在你年轻的时候，可能很多东西显现不出来，比如说你不合理膳食，不进行适量的运动，然后不戒烟限酒，而且心态不保持平衡的状态，可能在年轻的时候，都显现不出来，但是到了老年以后，都会显现出来的，这就是您刚才谈到顺应自然规律的问题。现在有些人就在讲，45岁以前，就是年轻的时候，是拿健康换取金钱，在45岁以后，就要拿金钱换取健康。但也许前者你可以拿健康换取金钱，但后者很可能就拿金钱换不来健康了，肯定的所以健康是非常重要的。
【健康提示】提起限酒与戒烟，本是老生之常谈，
切记屡戒又屡犯，拿定主意并不难。
编导：赵燕 摄像：姜可千 王燕通
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