  1、吴凯南 教授 重庆医科大学附属第一医院普外科 从事肿瘤外科临床与研究工作40余年，近20年重点做乳腺癌及癌前病变的基础与临床研究，近5年主要从事肿瘤血管生成抑制剂的研究。（左图）
2、王东林 教授 第三军医大学新桥医院肿瘤中心副主任 擅长于恶性肿瘤化疗及介入治疗，对肺癌、软组织恶性肿瘤、恶性淋巴瘤、乳腺癌、肝癌等临床诊断和治疗有较深入研究。（右图）
主持人：观众朋友们，你们好！这里是中央电视台《健康之路》直播节目，今天我们来聊的是休眠疗法阻断肿瘤的转移方面的问题。在大家的印象中癌症是一种容易转移的疾病，为什么？
吴凯南：人体是由亿万个细胞组成的，绝大多数细胞都是正常的，具有正常的形态和功能，但是有个别细胞由于长期的内因或者外因的作用，会改变正常的形态和功能，迅速生长，到处乱串。
王东林：正常细胞是有序的，但是癌变后的细胞会失去控制。
吴凯南：肿瘤细胞会向周围生长，通过淋巴、血液向全身转移，原因就是由于肿瘤细胞本身的特性以及肿瘤血管本身的缺陷。
王东林：到目前为止还没有一种专门对付肿瘤转移的方法。目前使用的手术、放疗、化疗等方法都是一些局部的治疗方法。现在的医学观点强调的是综合治疗，也就是根据病人的具体情况、肿瘤种类等采用一种或者几种恰当的手段联合治疗。当然科学家还在不断探索治疗方法，比如近几年出现的抗血管生成治疗方法，是通过抑制血管的生成达到控制肿瘤生长的目的，而并不是杀死肿瘤细胞，我们也称之为休眠疗法，也可以称为饥饿疗法。
吴凯南：肿瘤是需要血液的营养供给的，肿瘤早期只是一团肿瘤细胞，周围是没有血管的，肿瘤有一些特殊功能可以分泌一些物质来刺激周围正常组织里面的血管的内皮细胞，可以让这些内皮细胞松解开，变成一片一片的，最终形成的血管网和正常的血管网联通后，体内的血液就会顺着新生成的血管网进行流通。
主持人：来看一个片子：这是休眠状态下的肿瘤，肿瘤发生时肿瘤细胞的死亡和再生速度基本平衡，肿瘤如果失去血液供应，处于萎缩和休眠状态，体积在较长时间内维持在豌豆般大小。然而癌细胞能够大量分泌出促进血管生长的因子，当实体肿瘤细胞分泌出的促进血管生成的物质以后，实体肿瘤组织中的毛细血管开始处于异常增长阶段，以满足肿瘤细胞快速增长的需求。现在看到的是肿瘤进入了生长转移阶段，肿瘤可以产生促进新生血管生成的物质，这些新生血管能够为肿瘤的快速异常的增长带来足够的营养和氧气，并且肿瘤细胞还可以通过新的血管转移到远离肿瘤的部位生成次生肿瘤，迅速生长的肿瘤血管不但为肿瘤细胞提供充足的营养，也为肿瘤细胞的转移提供了途径，肿瘤细胞一旦离开了原发瘤的位置进入血液循环系统就会在新的多处部位定居下来，从而形成转移性肿瘤，这时癌细胞的增值速度明显提高，凋亡速度明显下降，平衡一旦被破坏这时癌细胞就开始疯长，而最后正是这些转移性肿瘤往往致人于死地。
主持人：那么这种新方法是通过什么手段来切断血管和肿瘤的关系的？
吴凯南：我们采用的方法包括让血管的内皮细胞受到抑制，不再生长或者使其萎缩。还有一个方法就是让血管周围的间质萎缩掉，这样肿瘤周围的血管就无法长成。这种制剂在国内主要是利用双歧杆菌或者大肠杆菌作为载体，然后把提炼出来的内皮抑素的基因导入双歧杆菌或者大肠杆菌中间去。
王东林：内皮细胞是组成血管的主要成分，受到很多因素控制，有一些物质是促进这些细胞生长的，另外一些物质是抑制细胞生长的，在正常情况下这两种物质是达到一个平衡的，那么在肿瘤发生的情况下促进血管生长的物质就相对多一些，这种情况下我们就可以想办法把促进血管生长的物质取出来做成药品，然后给病人应用（静脉给药、口服等）。
主持人：这种新方法最适用于哪一种肿瘤？
王东林：这是一种新方法，还不明确最适合于哪一种肿瘤，但是国内外已经做了大量的基础研究工作和临床研究工作，包括肺癌、乳腺癌、食道癌、胃癌、肾癌、膀胱癌、恶性黑色素瘤等等都取得了一定疗效，从理论上可以说凡是能够生成肿块的实体恶性肿瘤都是适应的，至于最适合哪一种肿瘤还需要长期的摸索。
主持人：白血病也就是老百姓常说的血癌适合用这种方法吗？为什么？
吴凯南：白血病是不适合的，因为白血病没有形成实体肿瘤，不是这种疗法的适应证。
主持人：什么时候用这种方法效果会好一些？
吴凯南：比如说做手术把肿瘤拿掉后，体内近处的淋巴结可以用手术方法清除掉，其他地方很可能有潜在的小的转移灶，比如说在肝脏、肺等地方，发现不了，这时就可以使用这种治疗制剂，使得周围小的潜在的转移灶不再生长。另外对于一些晚期肿瘤手术不能割了，因为范围太宽，也不能用放疗和化疗，这时就可以考虑用这种方法使肿瘤能够稳定，尽量延长患者的寿命、减少痛苦、改善生存质量。
主持人：这种方法和一般性的手术等方法相比有哪些特点？
吴凯南：首先这是一种全身性的治疗方法，并非局部疗法，只要有血管的地方都有效，这是一个很大的优点。另外对于一些常见的癌以及转移癌都是有效的。这种方法的毒副作用比较小。
主持人：有观众问专家所说的药物是口服的还是注射的？
王东林：药物有注射的也有口服的。
主持人：在治疗过程中是否需要其他方法配合？需要注意什么？
吴凯南：休眠疗法至少到目前为止很少作为单一的治疗方法来进行使用，而是作为手术、放疗、化疗等其他方法的一种补充疗法。是属于综合治疗手段的一份子，目前看来最多是和化疗进行联合运用。这种方法是一种新方法，目前已经进入了三期临床试验，有些病人已经开始运用了，有很多问题还不是很清楚，如果要广泛应用于临床还有很长的路要走。
主持人：安徽朱女士 39岁 我患有肝门区高位胆管癌，去年7月做了手术，现有淋巴转移，而且胸腔也有积液，我还可以用这种方法治疗吗？
王东林：可以结合化疗再加上这种休眠疗法是可以运用的。但是病人信息不够详尽，需要全面分析。
主持人：有网友问这种方法对正常细胞有影响吗？
吴凯南：不会的。因为正常细胞的增值周期很慢，而癌细胞周围的血管内皮细胞增值周期很快，两者相差大约50倍。血管内皮细胞抑制剂只是对增值快的细胞有抑制作用。
本期要点
1、 肿瘤的发生、发展和转移都离不开血液供应
2、 抗血管生成疗法是一种全新的治疗肿瘤的方法
3、 肿瘤血管生成抑制疗法可以配合手术、放疗、化疗等常规的肿瘤治疗方法。
主持人：门诊时间 吴凯南 周一下午 王东林 周三上午；医院联系电话 （023）66894095 （0471）6516831
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