陈东琪 研究员 国家发展与改革委员会宏观经济研究所所长
胡鞍钢 教 授 中科院清华大学国情中心主任
观众朋友们，您们好！这里是中央电视台《健康之路》直播节目，今天我们来聊的是防治非典方面的问题。
主持人：两位专家除了进行常规经济研究以外还有哪些具体工作？
陈东琪：最近主要就是研究SARS对经济的影响以及我们怎样才能把这种影响降低到最小。
胡鞍钢：我也是研究宏观经济的，自从4月9日温总理提出了SARS的问题以后我们就马上组织了研究小组来研究SARS对中国宏观经济的影响以及如何处理SARS这场危机。
主持人：首先来通过一个小片子来了解一下北京市的一户普通人家一个月来经济方面的变化：
北京市民：我们一般到了换季的时候都要买衣服，特别是夏季的时候消费比较高一些，我们三口之家平均需要至少700元，可是SARS发生后要尽量减少外出，今年我在这方面的消费几乎是零，根本没有机会出去购物，除了必须的用品其它的东西基本上都没有购置。我们全家每月的消费基本在1500元左右，SARS发生后费用基本没变但是消费结构发生了变化，以前用于聚餐、外出消费的钱现在基本用于购买副食。
主持人：您家里平时主要交通方式是什么？
北京市民：我们家里有车，平常主要就是用作送孩子上学以及送我上班，每月的油钱大约在450元左右，最近这一个月由于很少外出油钱大约在200元左右。
主持人：您家里的娱乐主要包括哪些项目？
北京市民：有带孩子看电影、逛商场、公园、外出旅游等，通常需要5000左右，SARS期间费用大约在50元以下。
主持人：孩子的教育支出费用呢？
北京市民：平时正常的教育支出每月大约需要300元左右，SARS期间学校和辅导班都停了，费用大约在150元左右。
主持人：这个调查的起止时期是4月20日到5月20日之间。
陈东琪：这个调查结果说明消费者在面对灾害事件的时候会随时调整自己的消费行为，其实除了很多消费减少或者取消以外还有很多消费是在增加的，比如为了环境卫生和消毒以及加强体育锻炼等。这个调查在北京地区是有一定代表性的，所以SARS对消费者的影响确实也是实实在在的。
胡鞍钢：我觉得这反映了经济学的一个概念即外部冲击，调查对象家庭的恩格尔系数大约在40％左右，所谓恩格尔系数就是食品支出占整个支出的比例，这应该是一个比较富裕的家庭。外部冲击改变了这一家的消费行为，当然这种改变也是比较合理的，主要减少的是外出以及与他人接触的行为，基本需求比如食品的需求并没有改变只是发生了一些转移。
主持人：再来看看这户家庭其他方面的消费变化：
北京市民：平时我在药品方面的支出大约20元左右就足够了，SARS期间支出费用至少翻了三倍，包括药品和保健品大约需要300元。
主持人：保险状况有区别吗？
北京市民：平时我给孩子入了一个少儿终身平安保险，每年的费用大约1800元，我和爱人单位都有保险，现在我正在考虑购买非典方面的保险，可是觉得这方面险种的宣传不够，不知道怎么入这种险。另外我觉得好像非典期间都待在家里很多费用都减免了，但其实这些费用是转移到了别的方面比如购买体育器械等。
陈东琪：现在老百姓生活水平提高了，恩格尔系数水平在逐渐变小，费用更多用在了健身、保险方面。再就是我们如何去理解小康，实际上就是以人的生命、健康、卫生、生活质量为中心，并不仅仅是饮食水平的提高。另外灾害也是保险行业的一个发展契机，保险行业应该着重考虑老百姓最迫切的需求。
胡鞍钢：我们现在已经从原来的温饱发展到了步入小康的关键阶段，核心就是人的健康。这些投入不仅是货币投入，还有一部分是时间投入，比如SARS期间人们健身的时间投入是明显增加的。我有一个保险业的朋友曾经对我说过一句话，他说这次SARS危机实际上是对我们保险业做了一次免费的广告，因为几乎现在所有的家庭都在考虑购买这方面的保险。
主持人：对于中国目前的健康投入有没有一个建议性的比例？
胡鞍钢：我国现在对健康的投入总体来说还是低于世界平均水平的，但是相信这次的SARS事件会激励我们（包括政府、家庭、社会）增加对健康的投入。我想投入项目大体有以下几方面包括医疗保险、基本医疗、保健投入、健身等。实际上十六大已经全面提出了中国要建立一个全民健身的社会，过去我们对这个问题的认识不够，应该重视防御疾病或者说健身。还要重视购买知识特别是购买和健身相关的知识，这次SARS期间媒体都是密集性地在进行SARS相关知识的普及。
陈东琪：实际上现在购买知识的途径很多包括电视、电脑、书籍等，和以前相比已经有了很大改善。
主持人：这次的SARS对很多行业的影响是很大的，来看一段片子：
东安市场营业员：这段时间每天顾客大约4－5个人，我在这儿工作15年了都没有遇见过这种情况。正常情况下五一黄金周一个收款台至少要收十万元款，现在下降幅度很大，一个台子只收到3000－5000元左右。
北京翠微大厦工作人员：非典期间客流量比平时下降了至少三分之二，销售情况也从日均300多万下降到了140万－150万，下降幅度大约是50％。
北京市东来顺饭店部门经理：以前日销售额在7万－8万元左右，现在情况好些时1000－2000元，差的时候大约600－700元。
中国旅行社总社经理：在非典期间特别是五一黄金周我们没有接一个单，而且日常原本忙碌的业务现在也变得清闲了许多。
陈东琪：我个人面对这种情况心情比较复杂，这次的SARS给我们的旅游、餐饮、航空、客运等行业确实带来了很大的影响，但我分析认为这种局面不会持续很长时间，而且政府也采取了一些相应措施，增加了投入，调整了税收政策来扶持受到影响的行业。当然也有机会，比如电子商务，现在很多人都在上网对于相关行业来说是一个很好的机遇，因此在某些方面的机会也很多。
主持人：来看看泰康人寿保险的情况：花100元保费，因非典病故赔偿5万元，出生满30天到70岁的健康人都可投保，每人限购两份是这次泰康人寿推出的抗击非典保险计划，另外为了避免交叉感染和减少接触，泰康的相关网上投保也在紧张调试。
胡鞍钢：实际上危机是全民学习的最好课堂，当危机来了后政府在学习、企业在学习、投资者和消费者都在不断学习，很多行业也把危机作为一个发展的契机，比如保险业增长速度在过去几个月超过了30％，这在其他国家是不可想像的。另外我们对这场危机的认识首先还是一个外部冲击，是不确定的。第二是一个暂时性的危机。第三是一个非结构性的危机而不是结构性的，也就是说并没有形成连锁反应导致政府和公民对立或者外部进行干预导致无法处理，而这场危机恰恰使得政府和公民形成了一种良好的互动协同关系。
陈东琪：我个人认为这次事件也可以得到一些经验教训：1、应对灾害时信息的及时性、准确性、公开性、透明性很重要。这次4月中旬开始国家颁布的疫情走势报告就是一个很好的措施。2、国家、政府以及个人面临类似事件时一定要通力合作，老百姓一定要有自觉的合作意识。3、公共行为意识要加强。4、对于很多行业、人们的行为和心理都是一个考验。
胡鞍钢：我感觉最深的就是危机是一个学习的过程，而且越是到危机的时候人们的学习效率越高，而且这种学习是一种公民自我教育、自我学习、自我调整的过程，而且在这个学习过程中个人卫生、家庭卫生、社区卫生、公共卫生会有明显改变。
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