 
黄洁夫 教授 卫生部副部长
陈 竺 院士 中国科学院副院长
观众朋友们，您们好！这里是中央电视台《健康之路》直播节目，今天我们来聊的是防治非典方面的问题。
主持人：防治非典指挥部的科技攻关组主要任务是什么？有些什么样的成员？
黄洁夫：我们科技攻关组是国家防治非典总指挥部10个小组中的第3个小组，科学方法和医学技术是战胜疫病的强大武器，近两百年来人类和疫病的斗争中科学技术是起了关键作用的。科技攻关组的组成实际上是整合了全国的医学科技力量，包括有科技部、卫生部、总后卫生部、教育部、中科院、工程院、军科院、中医药管理局、国家食品和药物的监督管理局、国家质量科技技监委，另外在我们最近的科研基地中间还把广州作为我们科技攻关的其中的一个点。科技攻关组是由科技部牵头，许冠华部长为组长。
主持人：公关组在整个防治非典的过程中主要任务是什么？
黄洁夫：公关组下设6个办公室，都在非典防治过程中起到了很重要的作用，例如我们有病原研究组、临床组、防护组、流行病学组、地方协调组、国际合作组，这样就起到了很重要的作用，同时我们还制定了一系列的近期、中期、长期目标。目前我们提出的的方针是要在近期尽快控制住疫情，为下一步的研究奠定好的基础。
主持人：来看一个小片子：非典来势汹汹、肆虐全球，中国、德国、加拿大等国家的医疗科研机构和世界卫生组织以前所未有的速度对疾病作出了反应，2003年3月一个全球范围的非典型肺炎实验室网络建成了，它有利于各国对疾病研究进展进行快速沟通，加强国际间的协作，在对抗非典的战斗中基因科学站在了最前列，在不到一个月的时间科学家们就完成了基因组测序、疾病的检测甚至药品的研发工作。2003年2月12日??3月26日中国军事医学科学院完成了对非典型肺炎从病毒样品采集到综合确定冠状病毒的科研工作，2003年4月11日导致非典型肺炎的病毒被初步认定是一种冠状病毒，2003年4月12日温哥华研究小组宣布冠状病毒基因组排列被找出并在网上公布，2003年4月14日亚特兰大研究小组也宣布找出了冠状病毒基因组图，2003年4月15日中国科学家在中国完成了非典型肺炎病毒的全基因组测序。
陈竺：这种国际间的合作是非常重要的，甚至可以起到决定性作用，传染病特别是像SARS这样的烈性传染病是没有边界的，是全球共同面临的一种公共健康威胁，需要全球科学资源的支持、科学家的共同努力、信息的交流以及公共卫生措施的制定。
主持人：近日我们听到一个好消息有一种叫做西维莱斯钠的新药已经获得了国家药监局的批准了，现在已经开始进入了临床试验阶段，这是否意味着我们在非典治疗中有了一个新的突破？
陈竺：的确是这样，这种药物是日本的科学家发明的，在我国是第一次使用，也是我们科技攻关组建立的一个快速反应机制通过的药物之一，这种药物是一种弹性蛋白酶的抑制剂，在非典的病理过程中由于免疫机制的过度反应白细胞会释放很多酶，会破坏人体组织特别是肺组织，造成肺部的纤维化，而这种药物正好是弹力蛋白酶的抑制剂。用药和对新药研究都是要基于对SARS发病原理的基本认识，现在已经知道了这个疾病大体上是分为三个阶段，第一个阶段是病毒侵入人体然后病毒增殖复制的阶段。第二个阶段就是人体的免疫反应和疾病作斗争的过程，但是这种免疫反应在过度强烈的情况下也可以损伤人体自身的组织，特别是可以造成肺组织的严重损伤。第三个阶段就是会造成纤维化的后果。这种药物比较适合在第二期和第三期使用，前一段有一些医学专家在谈论的皮质激素的疗法主要针对的是第二期，治疗时机过早或者过晚都是不行的。当然最重要的还是要找到对病毒有直接抑制作用的药物，最近这方面也有了新进展，比如有一种抗病毒药物叫做力巴韦磷，力巴韦磷在单用的时候作用并不明显，但是最近香港特别行政区的医学专家发现力巴韦磷和另外一种药物合用的时候可以产生一个非常强的协同作用，另外一种药物翻译成中文叫做克莱特拉，是一种病毒蛋白酶抑制剂，以前曾用来治疗艾滋病，在治疗艾滋病的时候也不是单独使用的，也是作为鸡尾酒疗法的一个组成部分，现在把克莱特拉和力巴韦磷放在一起发现对非典的第一阶段也就是病毒的增殖期有非常好的效果，香港的几家医院已经治疗了三十几例病人只有一例在21天时需要用呼吸机，但是在以前没有用这种疗法的时候病人大约有20％以上需要用呼吸机。当然现在国际上还在研究各种各样的治疗方法，比如阻断病毒和宿主细胞的结合，前不久鸡尾酒疗法的发明人何大一教授提出了一个小肽类的药物，这种药物可以模拟病毒的一个重要的蛋白质，从而阻断病毒和宿主细胞的结合。当然这种药物还处在实验室阶段，具体应用还需要一段时间。另外还有一些治疗方法比如302医院的姜树春教授除了运用常规方法进行治疗以外在大陆率先使用了用恢复期病人的血清，他是先在自己身上进行了实验，然后又呼吁推广这种疗法。现在广州的一些恢复期的病人特别是医务人员都在纷纷捐献自己的血清来救助那些愈后很差的病人。目前看来用恢复期血清来治疗效果是很明确的，尤其是对于那些用一般方法治疗无效的患者有其是这样。另外中医中药在治疗过程中也能够发挥很重要的作用，在我们公关组也正在布置这方面的工作，我们已经推荐了9个方子，还有30个方子正在筛选中。此外公关组还支持了一些可能有效果的新方法，比如SARS病毒是一种RNA病毒，国际上有一种RNA干扰的生物技术正在进行针对性的研究。
主持人：在临床防护和流行病方面有哪些新进展？
黄洁夫：我们所有的工作都集中在控制好传染病的三个环节上，比如在病原方面进展是前所未有的，从来没有过这么快的速度，比如艾滋病是1981年发现的，到1983年才发现了HIV病毒，SARS病毒发现只用了几个月的时间。另外传播途径方面人们已经意识到了密切接触和短距离的飞沫传染是主要的传播方式，当然消化道等其它方式的传染可能性现在还没有排除。在易感人群方面也有了很好的总结。这些认识上的进步都给我们防治非典起到了很好的作用。
主持人：如何降低病死率？
黄洁夫：非典在初期造成恐慌的原因在于病毒毒力强且病死率高，另外传播也比较容易，如果不是现今科技的进步非典的传播肯定比现在要严重得多。现在之所以过渡到了平稳期主要是由于1、国家采取了果断的措施2、广大人民群众自觉拥护国家政策3、广大医务人员和科技工作者的无私奉献。这些因素都为降低病死率起到了很重要的作用。
主持人：有观众问非典病毒是一种生化武器吗？
陈竺：在漫长的进化过程中病毒的基因组是在不断变化中，而且这种变化的确是在病毒和宿主的相互作用中实现的，病毒可以把宿主基因组中的某些基因拿到自己基因组中间来，当然这是一种漫长的进化过程，因此从某种意义上来说病毒也是大自然形成的一种生物武器。目前还没有证据证实这是一种人为造成的生物武器，因为一般来说人工造成的生物武器是对现在已知的病毒的基因组进行组装，而SARS病毒和已知的冠状病毒的同源性大概是50％－60％，而且是均匀分布在整个基因组。
黄洁夫：现在最新的研究发现在广东发现的病例和最早在广西发现的病例都是有过与野生动物密切接触的，比如广东的最早发现病例中有一些是经常接触野生动物的厨师，而广西的最早发现的病例种有一些是贩卖野生动物的贩子。现在世界上很多科学家都认为SARS病毒来源于野生动物而且并非来源于常见的野生动物，当然这还需要进一步证实。
主持人：有观众问现在既然已经测出了基因组序列，为什么还没有研制出疫苗？
黄洁夫：战胜病毒的决胜武器就是疫苗，应对非典必需要讲科学，我觉得疫苗不可能在很短期研制出来，因为疫苗的产生是需要有一个过程的，是相当复杂的，而且还存在一个疫苗安全性的问题。
陈竺：首先是疫苗的本身制备问题，可以是全病毒疫苗如灭活的或者是减毒的疫苗，当然减毒疫苗的制备需要很长的过程。还有一种是基因工程疫苗，就是把抗原蛋白用基因工程的方法表达出来。现在又有了DNA直接注射的疫苗等等。另外疫苗的安全性和有效性是必须要经过考核的，并且首先要进行动物实验。如果要估算研制疫苗的时间那么疫苗的制备至少需要2个月甚至更长的时间，动物实验需要首先进行动物接种，等到1－2个月后动物体内产生了免疫力之后再用病毒进行攻击，然后看机体是否产生了对病毒的免疫力，这个过程又至少需要2个月的时间。我们现在还处在疫苗的制备阶段。
主持人：北京白女士 39岁 听说非典病毒有很多种变种，那将来的疫苗会不会也像流感疫苗一样会每年跟着变？能有长效疫苗的可能性吗？
陈竺：目前从过去几个月搜集的不同病毒测定来看的确是存在变异，但是这种变异还没有得到妨碍我们制备疫苗的程度，至于以后的变化还需要进一步追踪，疫苗的制造不是一日之功，需要长期攻关。另外获得病毒的基因组直接给医学带来的贡献是特异的诊断方法，目前SARS的诊断都是临床诊断如发烧、胸片变化、白细胞降低等，而特异诊断是针对病原体的诊断或者是针对人体对病毒产生的特异免疫反应的诊断方法。
主持人：目前疫情已经明显好转，还有哪些需要特别注意的？
黄洁夫：目前世界卫生组织分析认为SARS疫情下一步会有三种可能性1、继续全球性的蔓延2、病毒在传播过程中毒性会越来越小，逐渐消失。3、逐步与人类和平共处，以后演变为类似流感的季节性传染病。这三种预测都还需要科学的证据。我个人认为第三种可能性会更大一些。
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