杨永强 主任医师 黑龙江省医院胸外科主任、黑龙江省心胸外科学会副主任委员 擅长肺癌、食道癌的外科治疗。(左图)
甘北南 副主任医师 黑龙江省医院胸外科副主任 主要研究食道癌、纵隔肿瘤、气管肿瘤的外科治疗,擅长肺结核的手术治疗以及利用胸腔镜治疗胸部肿瘤。(右图)
观众朋友们,您们好!这里是中央电视台《健康之路》直播节目,今天我们来聊的是吸烟与肺癌方面的问题。
主持人:当您每次给患者进行手术看见肺部病变时感受是怎样的? 杨永强:我们每次看到的由于吸烟引起的肺部损害都是触目惊心的,正常肺组织应该是粉红色类似泡沫状的组器官,而且比较松软,有一定的弹性,抽烟的人肺部往往是由红色变成黑色,然后由黑色变成灰色,以至于最后甚至变成了绿色。 甘北南:吸烟的人其实多多少少都知道一些吸烟的危害,但是真正很多震撼性的例子却很少见,通常当家属看到病人肺部病变时都会感到很震撼。 杨永强:这是手术中的标本图,可以看到肺部组织已经完全由碳墨沉积了,这些都是由于吸烟所造成的烟焦油的沉积。第二张图比前一张更加严重,肺部已经完全失去弹性了,肺部失去弹性后可以引起肺脏的改变,然后还会引起心脏方面的改变,因此长期吸烟最终会造成心肺功能的损害。
主持人:烟里面什么物质对身体的危害是最大的? 杨永强:香烟在点燃的时候温度可以达到900-1000度左右,在这种高温下可以发生很多化学改变,一种是热的合成改变,另一种是热的分解改变,会产生400多种物质,大多数物质对人体都是有害的。大量研究表明造成吸烟者肺癌的罪魁祸首主要是一种叫做苯丙比的物质,吸烟产生的焦油、尼古丁等都沉积在肺的表面,有明确的资料表明,把焦油和尼古丁涂在白鼠器官的粘膜上就会诱发癌症。
主持人:既然大家都知道香烟对人体的危害,为什么还是有一些人还是离不开香烟呢? 甘北南:抽烟是一种习惯,是在日常生活中逐渐形成的,是一个缓慢的过程。这种习惯的形成可能是受到家族的影响、亲戚朋友的影响、社会宣传的影响等。
主持人:来看一段片子:患者甲:谢阿姨今年69岁,退休以前是省医院的护士长,8年前得了肺癌,以前她每天要抽4-5根烟,一直抽了十多年。谢阿姨:"其实我也知道吸烟对身体的危害,但是总怀着一种侥幸心理,得病后知道后悔了,觉得不该抽烟。做完手术后再也没有抽过烟了"。患者乙:"我身上带着一根管,这是由于肺癌术后三年继续抽烟引起并发症,我是42岁时得的肺癌,得肺癌以前每天抽3包烟以上,抽了十多年,这次以后我决定再也不抽烟了。" 甘北南:很多所谓戒不了烟的人都是抱有一种侥幸心理,其实戒烟完全是可以做到。
主持人:是不是吸烟的时间越长,抽烟的量越大,得肺癌的可能性就越大呢? 杨永强:从国内外统计数字来看肺癌患者中吸烟者是不吸烟者人数的25倍,如果一个人20岁开始吸烟,每天吸20支烟,发病高危期应该在40岁左右。如果在15岁就开始吸烟,每天吸20支,发病的高危期应该在35岁。如果在15岁开始吸烟,每天吸40支,发病的高危期应该前移到25岁。根据这三组数字得出一个结论,年龄越小、吸烟越早,发病率就会越高。 甘北南:对于每个吸烟者来说,深吸者的肺癌发病率是浅吸者的4倍。
主持人:一些香烟标注着焦油含量比较轻或者是女士烟,这些烟对吸烟者的危害是不是会轻一些? 杨永强:不是的。本质上其实没有任何区别,焦油含量的高低只是口感不同,比如雪茄烟或者烟丝在加工上没有加入其它辅助材料,这样的烟抽起来比较冲,但是危害性比过滤嘴烟和纸烟要好一些。另外再来看一张图,烟在吐出来的时候有一个主流和一个侧流,侧流的危害甚至比主流还要大,也就是说吸二手烟受到的危害甚至比吸烟者受到的危害还要大。
主持人:我国的肺癌发病率有多高? 甘北南:据统计我国的肺癌发病率近四十年上升了13倍,其中最大的因素就是吸烟。 杨永强:治疗肺癌中国有五种办法,国外有四种办法,中国多一种中医治疗方法,四种方法主要是以手术为主,如图传统手术的切口是从后切向前(背部),创口大约20厘米左右,而且肌肉和肋骨都要切开,因此创伤是比较大的。经过多年的研究和引进国外的技术,现在发明了一种胸腔镜手术,只需要在身上打三个小孔,不需要切很长的口子,把摄像机和操作仪器送到里面就可以完成手术。 甘北南:胸腔镜手术应该说在治疗肺癌方面有一定的限制,但是对于一些病变比较小,没有明显转移和明确的并发症,特别是对于心肺功能比较差的老年朋友比较适合。手术前医生会非常好地把握好手术的适应症。
主持人:肺癌早期有没有比较容易被发现的症状?通过哪些检查可以早期发现肺癌? 杨永强:肺癌的首发症状包括咳嗽(刺激性的干咳),这种咳嗽往往没有痰,而且这种咳嗽自己往往抑制不住,如果是一个处于45岁肺癌高发期的烟民,一旦出现了刺激性的干咳就应该引起注意,这是一个首要信号。第二个信号就是咳血,这往往也是促使患者到医院看病的原因,肺癌的咳血通常是痰一半、血一半,医学上称之为血丝痰。第三个信号就是发烧,由于肺癌在体内生长引起肺叶不张、肺内感染,这种发烧早期可能在38度以下,应该及时到医院进行检查。第四个信号是疼痛(胸疼),这种胸疼有一个特点,不是一阵疼、一阵又不疼,是一种持续性的疼痛,甚至严重影响到睡眠。第五个信号就是呼吸困难(气短),由于肺叶堵塞和肺不张造成肺活量减少,呼吸功能下降。这些症状都是应该引起注意的。 甘北南:检查方面主要是进行以X光为主的影像学检查,如胸透、胸片、CT乃至核磁检查,作为一种普查手段,胸透和胸片就能够解决95%病人的诊断。特别是当病变部位大于1厘米时都应在影像学上有所表现。但是要想更早期的发现肺癌是非常困难的,因此肺癌的危害是很隐匿的。
主持人:济南胡先生 55岁 我吸烟20年了,每天抽一包,93年戒烟至今已经10年了,请问肺的颜色和功能还能恢复正常吗? 杨永强:临床研究表明停止吸烟后肺的气道粘膜的恢复需要2年,恢复到与正常人相等的状态需要15年的时间。因此戒烟的时间越早越好。
主持人:吉林董先生 42岁 我父亲今年70岁,咳嗽、咳血,经检查为中央型肺炎,请问能否用微创方法治疗? 甘北南:中央型肺癌需要检查包块的大小,包块和肺门血管的关系,以及其它情况包括有没有胸水等进行综合考虑,应该具体情况具体分析。
主持人:延安陈女士 60岁 我老伴65岁,去年得了右下肺腺癌,手术切除腺,因白细胞少没有化疗,今年做CT复查,有少量胸水,该如何治疗? 甘北南:建议患者一定要到正规医院复查,把胸水抽出来以后看看是否有胸膜的转移,估计一旦出胸水就会有胸膜的转移,这样的患者建议尽早化疗。
主持人:辽宁义县 王先生 38岁 我最近检查发现肺部有包块,靠近肺边缘,良恶性不能确定,请问下一步该如何处理? 甘北南:这个病人比较适合进行胸腔镜的诊断和治疗,可以用胸腔镜切除包块,在这期间等待病理回报,如果确定是一个癌症就可以进行范围较大的切除,如果是一个良性的包块,进行局部切除就足够了,第二天就可以下地活动了。
主持人:门诊时间 杨永强 周一上午 甘北南 周五上午;医院联系电话:(0451)5655644--4002
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