导语：11月初，由于在犹太人定居点拨款方面的分歧，以色列工党退出沙龙联合政府，以色列总理沙龙被迫宣布内阁辞职并决定在90天内举行大选。为了赢得明年一月的总理选举中获胜，工党和利库德集团先后举行了党内的领导人选举。在本月20号工党举行的选举中，海法市市长米茨纳当选为新一任工党主席。在28号利库德集团举行的选举中，从以色列传来的消息证实，以色列看守内阁总理沙龙击败竞争了对手外交部长内塔尼亚胡，继续担当利库德集团的领导人。就以色列政局的变化以及目前的巴以局势，在稍后的演播室里，我们还请来了中国现代国际关系研究所的李绍先研究员。首先请看记者的相关报道。
解说：
在28号选举的当天，利库德集团在全国152个地点设立了678个投票箱，并雇佣了2100名保安和现场工作人员。以色列看守政府总理沙龙在选举中获胜。舆论认为：由于民众看好利库德集团，所以沙龙这次当选利库德集团的领导人，就意味着一只脚踏进了总理府。
以色列驻华使馆新闻官 夏杰逸：在您采访我的时候，以色列利库德集团的选举已经结束，沙龙大约获得60%的选票，在选举中获胜，成为利库德集团新一任主席。内塔尼亚胡获得40%的选票，沙龙就成为利库德集团参加明年总理大选的候选人。
解说：
沙龙出生于1928年，1998年10月至1999年7月担任以色列外交部长。1999年9月当选利库德集团领导人。2001年2月击败工党领袖巴拉克，当选以色列总理。内塔尼亚胡，现年53岁，在1996年至1998年担任以色列总理，是利库德集团内强硬政治派别的代表人物。他坚持要驱逐阿拉法特。并多次指责沙龙对巴勒斯坦的政策“太软”，并坚决反对巴勒斯坦建国。沙龙也是利库德集团的鹰派人物，他同意巴勒斯坦最终建国，但是认为在开始和谈前巴勒斯坦武装分子必须停止制造一切暴力事件。
拥有30.5万名成员的以色列利库德集团是著名的右翼政党，曾经三次在大选获胜中单独执政，另有三次与工党组成联合政府。在巴以暴力冲突持续不断的背景下，以色列政治环境出现严重右倾，有报道称，利库德集团目前在选民中拥有较高支持率，因此有可能在120个席位的议会中从现在的19个席位增加到30多个议席，确保议会第一大党的地位，赢得组阁执政的权利。
以色列驻华使馆新闻官 夏杰逸：从对明年大选的民意测验来看，利库德集团比工党占有优势，但是我们还要看政治进程的发展，还要看最后选举的结果。
解说：
巴勒斯坦问题是利库德集团两大候选人的焦点话题，反之，以色列大选也是巴勒斯坦人关注的热点。早在本月初沙龙宣布提前举行大选的当天，巴勒斯坦官员就曾发表讲话，将以色列现任内阁称为失败的政府，并希望以色列人能够选出一位有能力实现和平的领导人。巴勒斯坦极端组织“哈马斯”和“杰哈德”也发表声明称，正是他们的炸弹使沙龙政府倒台。哈马斯在加沙地区的领袖说：“沙龙的失败正是我们斗争的胜利。”
虽然选举采取了严格的保安措施，就在选举的当天，还是先后发生三起针对以色列人的恐怖袭击。以色列警方说，在设在贝特谢安中心汽车站附近投票点，至少有两名巴勒斯坦枪手参与了袭击，他们向等候投票的人群开枪，并投掷了手榴弹。造成至少7人死亡，数十人受伤。巴勒斯坦法塔赫组织下属的“阿克萨烈士旅”已经宣称对这起事件负责。
同一天在肯尼亚也发生了针对以色列人的袭击事件，肯尼亚港口城市蒙巴萨的一家犹太人开的饭店发生汽车炸弹爆炸事件，造成至少11人死亡，其中包括3名以色列人。几乎同时，一架以色列客机当天从肯尼亚蒙巴萨起飞后，遭两枚便携式地对空导弹袭击。所幸飞机未被击中，客机上有260名乘客和10名机组人员，据以色列驻华使馆的消息，有三人在袭击中死亡，其中包括两个孩子。
以色列驻华使馆新闻官 夏杰逸：就在您采访我的时候，以色列人正处于极大的悲痛之中，因为在昨天的恐怖袭击之中，有9名以色列人遇害，另外有将近一百人受伤，我们现在不是在谈和平的问题，我们是要谈如何来制止恐怖主义的问题。以色列两党，无论是利库德集团还是工党都支持政府反对恐怖主义。
解说：
沙龙在获胜后表示，以色列不会向恐怖主义屈服，他将对昨日袭击以色列目标的人员和组织进行报复。
主持人：欢迎继续收看《中国报道》。结合刚刚结束的以色列利库德集团领导人的选举问题，就下一步以色列政局的变化情况，现在我们开始采访中国现代国际关系研究所研究员李绍先先生，您好，首先欢迎您到演播室来接受我们的采访。这次以色列看守内阁总理沙龙在利库德集团领导人的选举中获胜了，好像看起来没有什么悬念，您觉得沙龙为什么会在党内得到多数人的支持？
李绍先：我想是这样，这次利库德集团的党内预选，实际上在一个月前，就是它决定党的内预选之前，大家都一致认为沙龙当选必定无疑，结果也是这样，他实际上以是大比例的优势领先于内塔尼亚胡。我觉得沙龙之所以连任，在党内连任，首先取决于他占据有利的地位，他是党的主席占据着天时地利，而且内塔尼亚胡，要想动摇沙龙的地位，他又找不出什么合适的招术来，比如他攻击沙龙两点，一个是经济，一个是安全，比如说他指责沙龙任职两年来，以色列的安全大大恶化，他甚至于做了一个广告，竞选广告，他说我内塔尼亚胡在1996年到1999年当总理的时候，死于自杀性袭击的以色列人只有4个人，但是结果实际上（广告）效果是适得其反，党内的人就说，你在任的那个时候，还没有流血冲突，当然你那个（时候死的人就少）。而且你现在说，说这个风凉话有点不负责任，你也是利库德集团的领导人，你怎么能这样说呢？而且对自杀式袭击的受害者也不公平。第二点，他攻击沙龙经济上没有对策，的确最近以色列经济是非常悲惨，但是在这种情况下，你是做为一个什么地位呢？你是利库德党内的一员，而这两年经济不景气，是利库德集团执政的时期，你自己攻击自己党内的政策，这个显然是处于不利的地位。所以说实际上从一开始，大家都认定内塔尼亚胡没有什么好的招术来动摇沙龙的地位，结果也是如此。
主持人：与内塔尼亚胡比较强硬的这种态度相比，这次沙龙在选举的过程中表现出了温和的一面，沙龙也表示说，如果恐怖袭击停止的话，他有信心和巴方达成一个和平的协议，您怎么看待这次沙龙态度的变化？
李绍先：我想是这样，除了这样一点以外，就说只要停止袭击，那么我有信心和巴方达成一个协议，和平协议，同时他还有一系列所谓的，现在看来比较温和的这种表态，比如说他说巴勒斯坦实际上、事实上已经是个国家了，104个国家承认它，而且它有自己的总统等，他有这样一些言论。其实我想沙龙心里非常清楚，我觉得他这样的表述，实际上从某种程度上讲，我认为他的确是发自内心的，因为谁不当家，谁不知道柴米油盐贵，这也就是说沙龙在野的时候，比如说你不是总理的时候，你可以说三道四，唱高调，这些都可以。但是实际上他当两年总理下来，就是刚才所讲到的，以色列经济现在是捉襟见肘，的确是很悲惨。在这样一种情况下，实际上沙龙已经明确意识到，如果说安全形式不改变，以色列经济不会有好的前景，他实际上最近已经是明确在讲了，以色列经济要走出这个萧条，走出这种危机的局面，那么只有恢复和谈。当然他是坚持一点，恢复和谈的前提条件是停止自杀性的袭击。所以我觉得实际上从沙龙的表态来看，暗示了一点，就是以色列走到今天，已经是支撑不下去了。我觉得在这种强硬的这种立场上继续往前走，没有出路了。而且有意思的是，实际上与此同时，上个月巴勒斯坦方面也已经有类似的表现出来了，类似的迹象出来了。也就是巴解组织二号人物，就是阿布马赞，在上个月末的时候，在加沙地带召开了一个法塔赫内部的高级官员会议，他在这次会议中就讲，他说够了，我们现在实在不能再这样下去了，再这样下去我们巴勒斯坦人能得到什么，两年来我们得到了什么。我们1993年奥斯陆协议以来得到的东西不仅全部丧失，而且1993年之前我们有的东西也将丧失。所以说够了够了。我想发自沙龙本人的，发自巴勒斯坦权力机构内部的，这种声音同时说出一个声音来，我想它意味着双方实际上在这种无休止的流血冲突中，实际上都支撑不下去了。
主持人：沙龙和内塔尼亚胡在投票前都表示，说如果自己当选的话，一定会邀请对方担任自己内阁的外交部长。实际上回头看一下，他们两个人好像互相都做过对方内阁的外交部长， 这就意味着他们之间好像不光只是一种竞争对手的关系，您认为内塔尼亚胡会出任沙龙的外交部长吗？
李绍先：我想是这样，在以色列的外交内阁中，外交部长是第二把手，他是这么一个角色。根据以色列的传统，它是这样，一个党组政的时候，在党内竞选领袖失败的那个人，自然成为这个党的第二把手，也就是说如果这个党主政的话，那么第二把手必然是外交部长，一般的情况都是这样，这是一个以色列的传统，我们从拉宾时期的拉宾和佩雷斯，以及巴拉克时期的巴拉克和佩雷斯，以及从内塔尼亚胡时期的内塔尼亚胡和沙龙来讲，都是对手作为自己的第二把手，作为自己的外交部长，既是一个传统，实际上也是源于加强党内的团结，是这样一个传统，这是一点。第二点就说实际上以色列现在是处于一个非常时期，我们都知道实际上流血冲突已经两年了，以色列现在面临的这个局面，安全局势、经济局势都大大恶化，这是从以色列从1948年立国以来，这是一个非常特殊的时期。所以在这么一个时期，作为自己党内的一个重要的，当然是竞争对手了，但是也是党内的重要领导人之一，出来共度时艰，来抚佐党内的领袖，也就是党主席来执政，这个我觉得是顺利成章的。所以我认为沙龙如果明年1月份当选，连任总理的话，他会邀请内塔尼亚胡出任外交部长，而且内塔尼亚胡，我想很可能也会接受这个外交部长职务。
主持人：您觉得在明年1月的选举中，您觉得利库德集团获胜的可能性有多大？
李绍先：实际上这个问题跟利库德集团内部领袖的竞选预测大家都是一致的，下一次大选工党是没戏的，因为现在经过两年的冲突，以色列国内的政治，政治风向大大地右倾，实际上现在就说是包括这次在利库德集团的竞选中，居然内塔尼亚胡是从更右的，就是更强硬的角度来攻击在任的主席，这个也可以看出来，以色列这个风气是大大右倾。所以在这种情况下，明年1月份大选，工党赢得明年1月份大选的可能性是微乎其微，也就是说大家基本上公认，谁当选利库德的领袖，实际上谁就意味着是下一届以色列的总理。不管谁当总理，他面临的都是一个什么局面呢？就是一个安全形势大大恶化，以色列经济建国以来，可以说是最坏的时期。在这样一种情况下，实际上目前的政策继续执行下去，巴以流血冲突继续恶化下去，对以色列来讲，我觉得都是挺不住了，也就是说这条路已经是走不通了。所以我想实际上这里边蕴育着转机，我想不管谁当选总理，我们现在就假设，而且很有可能沙龙要连任总理以后，沙龙连任之后，我想他在和平进程的问题上，可能会比以前更多地考虑一些现实，我相信他重新当选之后，他会实实在在地考虑恢复巴以和谈的步伐，因为只有恢复和谈，才是拯救以色列，从经济危机中拯救以色列唯一的出路。
主持人：观众朋友，结合刚刚结束的下一届利库德集团领导人的选举问题，我们正在采访现代国际关系研究所研究员李绍先先生。稍后我们将就最近发生针对以色列人的三起袭击事件继续采访李绍先研究员，一会儿见。
主持人：我们还注意到一个问题，就是在利库德集团领导人选举期间，发生了三起针对以色列人的袭击事件，造成了多人死亡，您觉得这两件事情之间有什么关系吗？
李绍先：有一定的关系，我注意到，28号这一天，发生在肯尼亚有两起袭击事件，同时在以色列国内，就是利库德集团投票点，北部一个小镇，利库德集团的投票点发生了袭击事件，也是打死了好多以色列利库德集团的党员，这样三个袭击事件，正好发生在两个背景下，一个从大的背景来说，就是发生在基地组织最近正在趋于活跃，以及美国军事打击伊拉克紧锣密鼓的准备，这么一种大的国际背景下。一方面就是说基地组织最近正在趋于活跃，我们都看到了，实际上前不久拉登的录音带又出现了，而且美国证实这个声音的确是拉登的，而且据美国情报机构判断，拉登录音带的出现，很可能意味着一个暗示或者一个信号，新一轮恐怖袭击的一个信号。在这种情况下，伴随着拉登录音带的出现，美国也好，西方也好，已经大大加强了在世界各地的警戒，特别是在东南亚一带，欧洲国家，包括美国，已经关闭了一些驻东南亚的使领馆，以防遭到袭击，他们把重点放在了东南亚。但是恰恰在这种时候，在肯尼亚，在东非发生了这样袭击事件，而且有意思的是，28号这一天，正好是基督教世界，也就是西方的感恩节，选择在感恩节发动袭击以色列人的这么一个事件，这里头挑战的意味非常之浓，我觉得。这是一个大背景。一个小背景就说，以色列现在正处于一个比较敏感的时期，因为它是在政府倒台，现在是一个看守政府正在紧张地举行大选的时期，这么一个敏感时期，而且恰恰是28号这天，是利库德集团进行党内选举的时候，而且大家都公认，很有可能利库德领袖，谁当选利库德领袖谁就是下一任总理，这么一个敏感的时刻，发生了这么多起针对以色列人的袭击事件。所以我想这样一种大背景和小背景的结合，都可以让人体会出来一些东西。
主持人：确实这次也比较奇怪的是，针对以色列人的袭击事件是发生在以色列境外的，是在肯尼亚发生的，这是不是意味着袭击事件的范围还会扩大？
李绍先：我想是这样，实际上发生在东非的这次袭击事件，给人一个信号，也给人一个担心，这是不是就是我们刚才所说的，拉登录音带之后所出现的一个恐怖袭击浪潮的开始，是一个信号呢，这是一个。而且特别是这次袭击事件，是把目标对准了民航飞机，而且是用导弹去打民航飞机，给人一种很可怕的前景。当然我们假设如果这架飞机被击中了，那么今天我想对世界的震动将是巨大的，这样一种事件的的确确是令人深思，到目前为止我们大家还不知道，这次事件究竟是什么人干的，我想不外乎有两种可能，一种是基地组织干的，而且现在一般的分析，基地组织所为可能性更大一些，因为根据发动这次袭击的时机，以及发动袭击的手段，它用导弹去打飞机，而且袭击的目标是犹太人，而且袭击是在西方人的感恩节这样一种，基地（组织）的可能性更大一些。如果是基地（组织）干的话，是不是意味着新一轮恐怖浪潮的开始，这是一种可能。另一种可能，也许是巴勒斯坦极端分子干的，现在有一个组织叫巴勒斯坦军，已经承认，它说这个东西是我们干的。我自己的分析，巴勒斯坦极端分子干的可能性有，但是可能性不是很大，为什么这样说？因为根据以往的这种惯例来讲，巴勒斯坦在约旦河西岸和加沙地带的极端势力、极端组织，从来不在境外干袭击以色列的这种勾当。而且这次袭击事件发生之后，哈马斯的领导人已经公开讲了，这个事件跟我们无关，我们不干这种事，实际上他已经否认了。所以实际上承认的所谓巴勒斯坦军，可能是或者子虚乌有，或者虚张声势，某些势力在里头。但是如果说是巴勒斯坦极端分子干的，的确是巴勒斯坦极端分子干的，那么这也是一个不好的苗头，这是不是意味着巴勒斯坦极端分子对以色列人恐怖性的、自杀性的袭击，延伸到了国外，甚至于延伸到了以色列在境外的，包括民航飞机这样一些实体目标。所以这也是一个很不好的苗头，反正我总觉得不管是哪种可能，是基地组织所为也好，还是巴勒斯坦激进分子所为也好，都是一个不好的苗头。
主持人：对。沙龙也表示说要对28号的恐怖袭击事件进行报复，您觉得沙龙会采取什么措施，另外会对以后的巴以关系产生什么影响？
李绍先：我想是这样，根据惯例来讲，以色列可能会采取报复，而且袭击事件发生之后，当时沙龙已经传出消息来，据民意测验已经当选利库德的领袖，沙龙立即发表讲话，明确讲他要对这几起恐怖袭击事件，特别明确指肯尼亚的袭击事件进行报复。我想他要报复可能会冲着两个方面去，第一个就是国外的目标，根据以往的历史，以色列在国外遭到袭击的时候，以色列人会追杀到底，早先的例子，比如说发生在中部非洲，恩德贝机场的劫机事件，以及发生在慕尼黑以色列运动员被杀死的事件，以色列之后都是花了十多年的时间，在世界各地追缉到底，一直到把所有他认为的嫌疑犯全部干掉，这一次的事件也有这种可能，以色列可能会采取一些这样的行动，一个是调查，再一个在调查落实之后，对嫌疑人犯进行追缉，这是一点。再一个在国际范围内，可能会更多地参与美国的国际反恐，虽然美国让它在国际反恐方面尽量低调，但是我想发生了这个事件以后，作为以色列政府，它可能会更强烈地、更多地去要求参与美国的全球反恐行动，这是从国外的方面来讲。从国内来讲，我想它还会继续或者说是加大在约旦河西岸和加沙地带，这些巴勒斯坦控制区的军事行动，目标很明确，就是要消灭巴勒斯坦极端势力，极端组织、极端势力的这些设施，任何可能存在的对以色列攻击的因素，可能会加强这方面。所以从以色列将要实行的报复来看，当然再加上以色列处于这么一个敏感时期，大选的这种敏感时期，我想巴以之间所拟议中的，就是所谓联合国、美国、欧洲、俄罗斯四方所拟议中的下个月要举行的商讨以及要出笼的所谓四方方案，恐怕都要受到影响，而且同时巴以和谈要在短时期内恢复，这种希望更加渺茫。
主持人：非常感谢李绍先研究员接受我们的采访，谢谢您。观众朋友，刚才结合刚刚结束的利库德集团领导人的选举，以及针对以色列人的三起袭击事件，就目前的以色列政局，以及未来的巴以关系问题，我们采访了李绍先研究员，今后对于巴以局势问题，我们将继续给予关注，欢迎您到时收看我们的节目，今天的《中国报道》节目就到这里结束了，感谢您的收看，明天同一时间我们再见。
主持人：王世林 责任编辑：张立勇
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