2002年7月4日播出
主持人：中国天然气资源丰富，市场前景广阔，为满足国民经济和社会发展对天然气的需求，中国政府7月4日正式启动了令人瞩目的西气东输工程，就是以新疆塔里木天然气勘探成果为基础，以长江三角洲地区市场为目标，建设新疆到上海的输气管道，将塔里木的天然气直接输送到上海，有关这方面的问题，在稍后的演播室中我们请来了两位嘉宾，一位是中国石油天然气股份有限公司的总地质师贾承造先生，另一位是中国石油天然气股份有限公司西气东输管道分公司总经理黄维和先生。首首先请看记者的相关报道。
7月4日上午，中国西部开发的标志性项目西气东输管道工程在北京人民大会堂举行了开工典礼，西气东输管道干线西起新疆塔里木的轮南，向东经过甘肃、宁夏、陕西、山西、河南、安徽和江苏，最终到达上海的白鹤镇，管道全长4000公里，两年后长江三角洲地区将会迎来清洁高效的天然气时代。
中国石油天然气股份有限公司西气东输管道分公司副总经理 吴宏：按照总的工期安排，就是靖边到上海段我们所说的东段，要求是2003年年底达到投产的条件，也就是2004年1月1号要正式地向上海供气，在这个前提下，我们的主体实施队伍全部放到东线的1500公里上面，同时考虑到2005年初，全线从新疆到上海要全部贯通，所以说我们在新疆也安排了适当的队伍同时展开。
截止2001年底，中国获有关部门批准的探明天然气储量已经达到5267亿方，可采储量是3725亿方，使西气东输工程的资源基础得到落实。新疆塔里木盆地面积为56万平方公里，是中国天然气资源最丰富的盆地，这里的气田都具有一定规模，埋藏适中，储量丰度高，可作为西气东输初期的主力气田。根据塔里木的地质特征和试井情况预测，累计探明储量将达到7900亿方，能够稳定供气30年，同时，作为西气东输工程的补充气源，近年来长庆气区的天然气勘探也取得了重大进展，大大提高了西气东输工程的抗风险能力。
记者：西气东输工程的主要目标市场是长江三角洲地区，天然气将主要用于发电、城市燃气、工业燃料和化工原料等，经销售部门测算，新疆的天然气到达上海后，每方的价格大约为一元三角左右，目前长江三角洲地区在新的规划项目中，都大大地增加了天然气的使用量，以改变以往以煤炭为主的能源生产和消费结构，这样在缓解煤炭运输压力的同时，天然气作为清洁能源可以有效地保护环境，利于持久发展。
据了解，上海、江苏、浙江等地每年酸雨的发生率约为20%，过量使用煤炭是造成这种状况的罪魁祸首，如果按年输120亿立方米天然气计算，西气东输工程每年可置换近3000万吨煤炭消费，从而大量减少二氧化碳、烟尘等污染物排放，到2010年，中国天然气在一次能源消费中所占的比例将由现在2.2%上升到8%，记者前去采访的江苏省已把西气东输工程视为难得的良机，南京、常州、宜兴等9个城市已经完成了城市天然气利用专业规划的编制，天然气利用工程的项目建议书已获批准。
中共江苏省宜兴市委书记 史祖能：现在我们居民用的是管道燃气，管道燃气我们叫混装气，每用一个立方米它的价格是三块五毛（人民币），应该说这个价格目前群众还是能够承受得起的，天然气的价格按照它现在公布的价格是每方气是一块三毛多（人民币），这个价格同我们现在用的管道燃气比较，明显要便宜，群众更是欢迎。
长江三角洲是中国经济增长速度最快的地区之一，能源结构不合理是制约经济发展的潜在因素，可以说，天然气在上海、江苏、浙江的能源市场中应用领域十分广阔，首先是发电，长江三角洲电网绝大部分是燃煤机组，缺乏调峰能力，随着用电负荷的加大，电网改造迫切需要建设一批规模大、性能好的燃气发电机组，记者在江苏望亭电厂看到，西气东输主管道距离电厂只有10公里，用气非常便利，厂内正在加紧建设新的燃气机组，提高华东电网供电的可靠性和经济性。
国电华东公司望亭发电厂厂长 孙孜平：用天然气发电是一个巨大的市场，天然气的发电是世界上非常成熟的技术，还有天然气联合循环发电有许多优点，一个它的热效率相当高，它现在比较成熟的F级技术都在55%以上，常规的火电都在40%左右。另外一个就是天然气发电机组它有一个启动快速、调峰性能相当好的这样一个技术优势。
西气东输下游市场开发已经成为国内用户和投资商最为关心的问题，在江苏宜兴，东输来的天然气90%会用于工业燃料，宜兴的陶瓷制品享誉海内外，精心手绘图案以后，窑炉烧制是一道重要工序，并且在很大程度上决定产品质量，宜兴现有600多家陶瓷等相关企业，一直以来都以煤炭作为工业燃料，年耗煤达42万吨，西气东输后，天然气将替代煤炭成为工业燃料的主导。
江苏宜兴精陶股份有限公司副总经理 邹玉华：用上天然气以后，对于我们的产品出口来说质量大大提高，因为我们这个产品通过窑炉烧画面，因为我们产品98%是出口的，主要出口到美国，它各种各样的画面、造型比较多，对于产品质量要求很高，利用天然气以后，对我们的产品质量能够提高15%左右。
西气东输管道项目采取中外合作方式建设及运营管理，是迄今为止中国规模最大的中外合资项目，在引进国外资金、先进技术和管理经验等方面都做了有效尝试，壳牌公司、埃克林美孚等国际知名投资集团都对参与项目投资表现出浓厚兴趣，积极签署有关协议，扩大合作领域，同时令人关注的是，西气东输作为横跨中国东西部的能源走廊，在4000公里的行程中几乎含概了所有复杂的地形地貌。
西气东输工程项目经理部技术工程处处长 陈向新：这些地形地貌可以说概括了中国地貌的大成，有戈壁、有沙漠、丘陵、盆地、黄土、山区，另外有很多大江大河，这些难度只有中国才有，只有中国从西到东贯穿才能有这样的难度，而这些难度、这些地形地貌，在国外的很多同类管线我都去过，像俄罗斯、加拿大、美国都没有这么复杂的地形地貌，所以它就没有这种难度，这些难度给我们构成了施工的难点，我们必须要攻克这些难关。
实施西气东输工程，把西部丰富的天然气通过管道运往经济发达的东部，在资源和市场之间架起一座桥梁，既能把西部的资源优势转化为经济优势，又能为东部的能源结构调整奠定基础，可以说，这是一项促进东西部共同发展的共赢工程。
记者：西气东输工程是连结中国东西部的能源纽带，是重要的基础设施建设，通过实施这项工程，扩大国内需求，增加就业机会，带动钢铁、建材、电力等相关产业的发展，使中国的能源结构和产业结构得到进一步的调整，全面进入可持续发展的新阶段。《中国报道》记者在江苏、上海综合报道。
主持人：针对中国西气东输的有关问题，我们现在开始采访中国石油天然气股份有限公司贾承造总地质师，和中国石油天然气股份有限公司西气东输管道分公司总经理黄维和先生，欢迎两位光临我们的演播室。说起西气东输工程，可以说是西部大开发的标志性工程，倍受世人瞩目，它的管道工程要经过沿途十个省市区，它对下游能源结构的改变会带来什么变化？
贾：当前我们国家能源结构大体上以煤炭为主，煤炭要占67%，石油占23%，天然气只占百分之二点几，其他的包括水电核能这些，这种结构跟世界上整个平均（能源结构）特别是发达国家差距是很大的，因为世界平均的能源结构煤炭只占25%，而石油占38.5%，天然气要占到24%，水电核能占百分之十几，大体这样一个比例，现在随着国民经济的发展，在我国东部已经日益暴露出来这种能源结构不合理带来的对环境的恶劣的影响，比如说粉尘、酸雨等等这些情况，所以要想从根本上改变中国东部的能源空气污染的情况，根本的办法就是要改变中国东部的能源结构，逐步减少煤炭的比例，增大清洁能源，特别是天然气的比例。通过西气东输工程，把新疆塔里木的天然气输送到我国东部以后，我们预计天然气在全国能源结构所占的比例可以从百分之二点几上升1%，就达到百分之三点几，这个对中国东部地区能源结构的改变和污染情况的减轻有很大的贡献。从长远看，天然气的比例还要进一步的增加，我们预料到2010年左右天然气占的比例应该能达到8%左右，这个就比较合理的，还应该逐步再增加这个比例。
主持人：人们现在最关心的就是天然气的价格，因为西部的天然气经过了千山万水以后，到达目的地，它的成本价格会不会比现在的燃气要价格高？怎么样才能够制定一个让民众能够接受的合理价格？
贾：关于西气东输工程的天然气价格，国家有一个原则性的规定，就是西气东输的天然气价格要实行政府管制与供需双方协商相结合的办法来确定，就是管道的运费实行政府定价，而天然气的出厂价采取几种价再加上一定的浮动幅度的这种办法，用政府指导价的形式来定，我们估算，整个全线天然气总的平均价大体在每立方米一块两毛九左右，根据比较，这个价格是低于液化气的，应该是有很好的经济效益，老百姓能接受。
黄：目前我们下游天然气沿线的平均价格是一块两毛九，这个价格如果和其他燃料相比，它应该是具有竞争能力的，比如说煤气和液化气，现在在居民端终消费手上的价格应该是每立方米折算成热值的话，跟天然气相比每立方米都应该是超过了两块钱，按照现在一块两毛九平均价格的话，我们想最终到达居民用户手上的价格会低于两块钱，所以应该说是和其他能源相比是具有很强的竞争能力的。
主持人：西气东输工程可以说是投资非常大，它肯定会拉动相关产业的发展，而且会拉动国内经济的发展，那它在国产化方面怎么去体现呢？
黄：我们从2000年开始就对这个项目的前期准备上尤其是在国产化上做了大量的工作，当然这项工作也得到了国家各个部委和相关行业的支持，到目前为止我觉得还取得了非常可喜的成果，比如说我们现在所有的施工，统统由国内施工单位来解决的，统统由国内的施工单位来实施的，比如说我们的钢材，我们全线大概要用160万吨的管材，到目前为止，根据我们目前的计划来看，大约有100万吨管材需要在国内加工，这100万吨管材当中，其中有90万吨是螺纹管全部在国内来加工完毕，有10万吨的直缝管在国内来加工，而且管材的等级是X70的，到目前为止能够生产X70的管材和制造这样大口径的钢管在世界上也是为数不多的国家，应该说在这点上我们冶金行业应该是个突破，当然从我们的施工机具来讲，通过这个项目也发生了非常大的可喜的变化，比如说我们的叼管机，我们的自动焊接设备等等这些，通过这两年的努力，已经都非常成功地在我们西气东输实验段上得到了应用。
主持人：另外有一种说法叫资源枯竭论，可以说它已经席卷全球，中国的这种天然气储量是一个什么样的状况？开采情况又是一个什么样状况？
贾：西气东输工程它有没有可靠的资源，能不能长期稳定的供气，这是大家都很关心的问题，这一点我们可以很可靠的讲，资源是非常可靠的，西气东输它主要的气源有两个，主要是塔里木盆地库区的塔北地区，这个地区现在经过国家处委批准的探明天然气地质储量有5267亿立方米，可采储量有3700多亿立方米。
主持人：这些储量能开采多少年？
贾：这些储量可以保证年供气120亿立方米，可以稳定30年供气，没有什么问题的。
主持人：那30年以后呢？
贾：30年以后因为塔里木盆地它和柴达木盆地，包括我们的长庆鄂尔多斯盆地，都有非常丰富的天然气资源，现在勘探成果在不断扩大，不断地发现有新的气田，比如我们最近发现了迪那1、迪那2气田等等，还有一系列都在上千亿立方米这样的气田。长期看我们国家的天然气资源还是很丰富的，我们现在全国已经探明的天然气储量有2.56万亿立方米，这些储量主要在西部，开发东部的还很少，另外我们还有非常丰富的天然气资源，我们的常规天然气资源有47万亿立方米，勘探程度还很低，还有大量的天然气资源等待我们去发现，所以可以保证天然气的供应不会枯竭的。
主持人：您在可持续利用方面有什么见解？
黄：我想天然气进入下游市场以后，尤其是在天然气在下游市场这部分，在应用上我想可能会有更多的前景，除了我们刚才说的可以对环境的影响以外，另外由于天然气它特殊的燃料的使用，对于化工、对于一些高品质的建筑材料，比如说玻璃、陶瓷等等，这一些的影响都会产生非常大的在品质上、对产品品质上的影响，所以我想应该说是天然气对于我们国家来讲，今后的需求应该是一个非常大的市场，只要是我们上游有足够的量，我想我们应该尽可能地满足下游的天然气市场的供需。
主持人：西气东输工程是最大的中外合资项目，它是怎么样展开对外合作的呢？
贾：这个工程从一开始国家就确定了西气东输实行全线开放、全面对外合作的这种方针，我们积极地进行了对外的招商工作，我们将和外国公司一起合作开发这个项目。
主持人：观众朋友，围绕中国西气东输的有关问题，我们现在正在采访中国石油天然气股份有限公司总地质师贾承造先生，和中国石油天然气股份有限公司西气东输管道分公司总经理黄维和先生。现在西气东输的工程进展的情况是个什么样子？
黄：目前为止西气东输我想我们从前期的准备工作应该说是已经基本完毕了，国家计委已经正式批准了这个项目的可行性研究报告，最近我们已经完成了整个项目的初步设计的工作，到现在为止，我们为2004年投产所需要的靖边到上海的整个线路的施工图的设计已经全部完成了，这是从设计上来讲我们已经具备了下一步全线开工的这个条件，第二个就是从设备的准备、材料的准备上，目前我们不论是国内宝钢、武钢提供的板材、我们制造的钢管，还是为了目前工程上需要的一些直缝钢管我们都已经采购完毕，第三个就是从施工准备上，我们前期从24标段到27标段也就是我们说的从南京到上海段这段施工，已经基本上取得了成功，大段的施工，不论是从施工队的磨合上，还是对这么大管线施工的工艺上这些条件我们都已经做了充分的准备，国家批准可行性研究之后，目前我们和沿线的各地政府都建立了非常好的联系，征地的问题已经基本上得到了一些解决，管道沿途需要通过的河流、铁路、一些通讯设施等等，这些相关的协议我们正在办理当中，所以到目前为止应该说不管是我们从施工准备还是我们前期的各项准备工作，还是沿线各方面跟我们协调的关系，应该是都具备了非常好的全面开工的准备条件。
主持人：西气东输工程据说它的地形复杂是世界都少见的，它的难度究竟有多大？
黄：我想有这么几点，西气东输是非常特殊的，一个从地图上我们可以看得非常清楚，它几乎是从西到东贯穿了整个中国的大陆，沿途经过的它的地貌单元和它的地质单元，在世界上任何一条管线都是没有过的，比如说荒漠的戈壁、沙漠、山区、水网，大的河流等等，这些地貌单元和这种灾害性的地质给管道工程就带来很多难度，第二这条管线我们设计压力是10个照帕，这么高的设计压力，在目前的世界上也是最高水平的，这么高的设计压力，不论是对我们的设备还是材料都提出了很高的要求，当然给我们的施工也提出了很多新的要求，第三我就想从这条管线来讲，它的下游的用户非常多，这是这条管线的特点，长距离的运行，包括这条管线由于多用户的下游使它的分股叉很大，给管道的运行也带来了很多很多困难，这一些都构成了对这条管线来讲，本身在世界上从难度本身来讲应该说是我们目前能够看得到的也是比较困难的一条管道，难度非常大。
主持人：国外其他国家有没有类似这样的工程呢？
贾：大规模的天然气管网是工业发达地区的一个普遍的一个现象，天然气管网就跟高速公路网一样，对现代社会非常关键，这个工程跟国外工程比，它每年输120亿立方气这个数量不是最大的，但是它有几个特点，我觉得第一个是距离长，经过不同的地形，难度非常大，另一点我感到它的意义特别大，因为我们知道世界上经济发达的主要是三个地区，一个是欧洲地区、一个是北美地区，一个是东亚地区，这三个地区里面，欧洲和北美都有非常大的天然气管网，都是几万公里的天然气管网，而且建设都几十年，都半个世纪以上了，至于东亚到现在为止还没有一个系统的天然气管网，我想这条西气东输的管线，这个管线就是将来东亚地区天然气管线的一个基础，这是它最大的意义。
主持人：其他国家都有类似什么样的工程？
贾：像比较大的天然气管线有像北美，北美有从加拿大输气输到美国去，另外从美国本土从北部输到南方去，从西部输到东部去，这样的天然气管网，在欧洲的天然气管网规模就更大了，最大的从西西伯利亚、从俄罗斯把气输到西欧，另外从北非穿过地中海输到意大利，这些管线的输气能力都是以2000亿立方米到4000亿立方米甚至5000亿立方米一年数量这样规模的，工程难度有些赶不上中国这个大，因为它相对地形比较简单，都在平原地区。
主持人：西气东输工程将要稳定地对下游供气30年，它对下游的开发是怎么样进行的？
黄：我们从2000年开始对下游的市场开发工作就开始做了大量的工作，根据这几年的工作来看，应该说取得的成绩还是很不错的，到目前为止，集中在五个省市，包括河南、安徽、江苏、上海、浙江五个省市，一共和54个下游的用户签订了供气的意向，根据目前做的工作来看，应该说市场的前景还是很不错的，我们现在已经签订了一项到2004年下游的需求是在84个亿立方米，到2007年下游的需求会超过160个亿立方米，这个市场潜力应该说是比我们想像得要好得多，当然下一步应该说下游工作还是很多的工程要做，我们现在正在积极地准备合同文本，将来会再和这54个下游的用户逐家签署下游供气的合同。
主持人：据我们了解，西气东输工程用了一些穿越黄河等这些一些新的技术，您怎么客观地评价一下西气东输工程的科技含量？
黄：我想有这么几方面的工作，比如刚才您说的是黄河穿越的问题，这是我们国家第一次，因为黄河穿越的距离很长，整个在两个大堤之间，要4公里多的穿越。
主持人：而且是要三处穿越黄河。
黄：对，我们是用了两种方式组合到一起去进行穿越，其中河的中心地段用的顶管，这是在正常距离的三公里顶管我们是第一次，两端大堤我们用定向钻穿越，这个穿越的距离都是很长的，这在施工上我们采取了很多新的办法和工艺，比如说长江我们用了盾构，而且这个泥水的盾构方法在目前在国内不论是在长江的穿越也好，还是在其他地方的施工也好都是第一次，当然还有其他方面我们也都做了很多的工作，比如设计，4000公里的线路我们在设计的选线上就采用了大比例的、高清晰度的遥感图像，进行宏观的线路走向的选择，在尽可能降低投资的条件之下，能够尽量躲避一些不良的条件，这样为将来的管道安全运行提供一些条件，当然从运行管理上我们也有很多新技术的运用，比如说整个生产过程的计算机控制，包括我们整个的管理计划采用计算机网络系统，所以我们有时候也讲，西气东输工程既可以说是一个绿色工程，同时也可以说它是一个高科技的工程，我们也把它认为是一个信息工程。
主持人：西气东输工程完工以后，它会带来什么具体的效益呢？
贾：我们知道这个西气东输工程是把新疆塔里木的天然气通过一个4000公里长的管道送到上海，每年输气120亿立方米，我们预计它建成以后将有这么几方面的效益，第一个它有巨大的经济效益，它是一个非常好的石油工业上游和中游的一个投资项目，大家知道我们是一个上市公司，它将会给股东带来丰厚的回报，第二点它对东部地区经济发达地区的环境保护会带来很大的影响，根据估算，仅120亿立方米天然气，每年可以减少粉尘的沉降量就可以达到27万吨，这样的话对于长江三角洲、对于上海地区的环境的改善有很大的意义，第三点它对于发展西部有很重要的意义，它可以把西部这种天然气的资源优势变成经济优势，因为我们有一个统计，我们估计了气田建设投资大概有200多亿元人民币，这些气田建设投资100%的投在西部，管道建设大概有400多亿元人民币，管道建设有67%要投在西部，通过投资的拉动，另外通过将来长期管道的效益，包括税收方面，对西部各个省市特别是新疆维吾尔自治区经济发展有长期的影响。第四点就是对于改善我国整个的能源结构，保证我们国家的能源安全，另外对于扩大内需、增加就业，促进相关行业的发展都有很大的效益。
主持人：赵俐婷 责任编辑：索链 导播：滕双双
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