主持人：您好，观众朋友，欢迎收看中国报道。从6月18日开始，长江中下游地区正式进入梅雨期，中国国家气象和水文部门的报告显示，随着副热带高压的北移，停留在江南南部的雨带已经移到长江中下游干流附近，持续的降雨标志长江防汛进入关键阶段，堤防的安危更加成为人们关注的焦点。由于近年来，中国政府加大防汛投入，并且加强了各级政府的科学调度。记者看到，长江航道至今没有封航，沿江群众的生活也相对平静。就江河防汛的相关问题，在稍后的演播室中，我们请来的中华人民共和国水利部副部长张基尧先生。首先请看记者发至长江堤防的报道。
中国江淮一带的梅雨季节通常有一个月之久，这种阴雨连绵的天气是它最主要的特征，记者抵达武汉后立即赶赴长江大堤查看水情，武汉关水文站的报告显示，进入6月以后，长江目前的平均水位是21.76米，远远低于1998年出现的洪峰最高水位27.28米。当前的平均流量也只有每秒30500立方米，水情水势都比较平稳。记者看到，沿江的水文站已全面更新了水位遥测系统和水文信息自动传输系统，每个河段内都有水文测试船，测定结果通过船上的电台报给水文站，大约只需要短短2分钟，水文站将数据汇总，向上一级部门报告，最终的结果传输到国家防汛抗旱总指挥部，总体水文信息传输时间不超过20分钟。
长江水利委员会主任 蔡其华：长江这么多年来形成了一个综合性的防洪体系，这个是我们今年做好防洪工作的一个基础，第二就是98年大水以后，中国政府投入巨资发行国债，来实施堤防建设，3500多公里的中下游的长江堤防面貌是焕然一新，所以沿江的百姓也是拍手称快，为他们能够休养生息、加快发展提供了一个防洪屏障。
人们都知道长江堤防有许多著名的险工险段，簰洲湾大堤就是因为1998年洪峰时发生溃口而成为人们关注的地方，今年的堤防已大不一样，规范坚实的护坡可以完全杜绝崩岸的发生，为了加固基础，记者看到有些河段，船工还在向江度补抛石头，防汛准备忙碌而有序，监管人员开始昼夜在大堤巡视，专业人士说，簰洲湾的新堤防正在接受梅雨和水情的双重考验。
长江建设管理局簰洲湾项目代表处处长 张金华：长江重要堤防隐蔽工程这个项目中，我们负责的修建的长度是20.22公里，土方开挖总量是117万方，抛石总量是120万方，混凝土总量是5.5万方，用这么多的工程量来确保簰洲湾隐蔽工程的护岸安全稳定。
长江水利委员会监理中心簰洲湾项目总监 徐胜庆：监理工程师就逐项检查，进行验收，合格了就过去了，就认可了，不合格就坚决返工重做，一直做到返工做到能够满足咱们设计的要求。
长江水利委员会的专家们指出，今年的汛情特点与往年的确不同，长江春汛的来水量就偏大，一些河段甚至超过了警戒水位，因此，科学的调度方案成为长江备汛的重要内容，其实不论在哪一部工作电脑上，只要轻轻点击，就能很容易地找到它。
记者：我们从武汉中心气象台了解到，进入6月以来，长江流域已经经历了三次强降雨过程，给长江上游和支流部分河段造成不同程度的洪涝灾害，陕西等地灾情发生后，立即得到各级政府的高度重视，救灾工作全面展开。与此同时，随着华南上空降雨带的北移，长江即将面临更为严峻的汛情考验，相关部门还在积极部署，做出更为周密的防汛方案，迎接主汛期的到来。
人们常说防汛无小事，这些年来，防汛意识也深深植入了沿岸民众的心里。在江堤上，记者拍到了一次群众拉网式的巡堤查险行动。据了解，这样的行动完全是自发的，他们每隔一小时就会进行一次，最大限度地排除管涌崩岸等隐患。武汉是中国防洪压力最大的城市之一，在城市一角这个不太起眼的仓库里，充分地储备了各类防汛物资，包括编织袋、防浪布、救生衣、冲锋舟、发电机组等等，应有尽有，工作人员说，有备无患是他们恪守的准则。
长江水利委员会江务局局长 史光前：因为防汛工作有个基本的方针，叫作宁可信其有，不可信其无，宁可信其大，不可信其小，就是叫作常备不懈，所以是这样的，所以每年的防汛准备工作都是在国家防总的领导下，都是抓得很紧、很早，进行一些很具体的部署。
目前，小范围内发生的洪涝灾害已经得到及时的救助，水毁铁路、公路正在修复，民政部门的救灾物资已运抵灾区，保障了灾民的生活需求。而从更大的范围看，汛期并没有给沿江人民的生活带来影响，在城市，江岸上随处可见休闲纳凉的人们，繁忙的船只也在江面上穿梭往来，生活显得非常平静。
近年来实行的平垸行洪、移民建镇的政策，使大批村民迁入移民新村，彻底告别水患。
中共湖北省嘉鱼县簰洲湾镇党委书记 李华平：群众一旦实行安全转移后，群众的衣食住行都是我们政府考虑的范围，要保证转移的群众有饭吃、有衣穿、有房住、还有事做，能够开展生产自救。
湖北省武汉市水务局巡视员 吴世纬：水利工程就是不仅在考虑到这一个除险保平安，更重要的还有一个很好的后果，就是把这一个地方怎么样把险点变成景点，提供给人民一个更好休闲的地方。
气象部门提供的长江流域最新降雨预报表明，6月24日到25日，长江中下游又将有降雨过程出现，其中乌江流域和三峡区间大部分地区还将普降中到大雨，受其影响，长江上游可能形成新的洪峰，高水位河段也仍将持续，湖北、湖南、江西等沿江省市已发出紧急通知，加大查险、排险力度，确保防洪工程发挥更大的效力。
记者：日前，中国国家防汛抗旱总指挥部宣布，要求沿江沿河各省，要全力以赴把防汛抗洪的准备工作落到实处，力保江河安全渡汛，同时各大江河主要干堤排查隐患的工作也在紧张进行，可以说，堤防的安危关系着千百万人民生命财产的安全，责任重于泰山，因此沿江各省的部门正坚持不懈地把各项准备工作落到实处，以迎接更为严峻的汛情挑战。《中国报道》记者索链在湖北综合报道。
主持人：观众朋友，欢迎继续收看《中国报道》。针对中国江河防汛的有关问题，我们现在开始采访中国水利部副部长张基尧先生，张部长您好，欢迎您来到我们演播室。我们都知道最近中国的部分省区出现了局部性的洪涝灾害，今年的汛情呈现的是一个范围小但是多灾害的特点，中国政府已经采取了什么措施？
张：今年的洪涝灾害有四个特点，第一个它范围相对比较小，不少地方都集中在两个县、三个县范围内，第二个就是它的降雨强度比较高，所以有的地方，比如说江西的一个县它最高的降雨强度日降雨就是280毫米，第三个就是说它降雨的量比较大，第四个就是降雨又引发了一些地质灾害，比如说泥石流、滑坡、崩塌，所以形成水和地势灾害相结合，今年就是在陕西，在新疆，在广西，在福建，在湖北，有些省市发生灾害以后，党中央国务院都非常重视，立即派出了由水利部、民政部和有关部委共同组成的联合工作组，赶到救灾现场，首先就是抢救灾民，很好地做好灾民安置，使他们吃、喝、用能够得到妥善的一些处置。第二个就是加强对于水毁工程的修复，因为这次洪水以后，说不定过几天还有新的降雨，所以有些水毁工程抓紧时间集中抢修，迎接下一回洪水。第三方面就是要做好对下一次洪水来的各种预案，包括有些抢险物料，已经损失掉的要重新进行齐备，第四个方面就要组织有关的抢险人员，在这个基础上一些地方解放军就冲在前线的第一线，一方面救护水灾的群众，另一方面对下一次洪水来以前做好各种准备，总的看来今年采取了各项措施以后，各个地方都是稳定的，灾民都得到了妥善安置，社会都是比较平稳，这几天大江大河的水情相对是比较稳定的。
主持人：这次洪涝灾害没有引起大江大河的水位上涨？
张：是的，因为现在看来局部的灾害并没有引起流域性的洪水，所以现在七大江河的水位都是在正常水位线以下，我们国家的大型和中型的水库都在汛限水位以下，所以从这个概念来说，今年整个形势来看还是个旱的形势，还不是水灾涝的形势，所以这个局部的灾害并不影响整个全局，整个防洪抢险这方面的工作部署也不影响到整个社会的稳定。
主持人：到目前为止，用于水利建设的国债资金量有多大？用到什么地方了？主要用在什么工程建设上了？
张：这样说吧，从98年以后，党中央国务院发行国债，加强基础设施建设，水利就摆在这个基础设施建设的重要位置，在98年以后到2002年五年时间内，用在防洪方面的水利建设资金一共有1200亿（人民币），用在堤防建设的就有630亿（人民币），它加固了全国35000公里的堤防，到现在为止全部达到标准的就有24000公里，同时还用了300多亿的资金用在水利枢纽工程建设上，我们还用了100亿左右的资金用在濒险水库除险加固方面，所以这些资金的投入，加上地方配套资金的投入，极大地加强了整个防洪体系的建设，提高了全国其他江河的防洪能力。
主持人：一旦形成洪水，这些设施会起到什么调节作用呢？
张：这些工程到现在为止应该说建设得都是十分顺利的，以长江为例，长江整个堤防是3500公里左右需要加固，到现在为止我们已经加固了3080公里，其他的比如说对于填塘固基还有地质的渗漏地方的一些防渗处理也都完成了85%以上，堤防建设应该说极大地提高了长江两岸的防洪能力。与此同时，我们还加强了对于平垸兴洪、退田还湖、移民建镇的建设，从总体规划来说，要有85万户大概336万人有1400个围垸要实施平垸兴洪、退田还湖这样的工作。现在计划安排的已经有62万户有242万人，实际上资金下达的有101亿，这些工作实施以后，可以使得大概有2900平方公里的湖面能够重新形成，有128亿的库容能够重新增加，但是由于这个工作现在还没有完全完成，到今年现在为止已经实施的项目可以增加40亿左右的防洪库容，这也极大地增强了整个长江流域的防洪能力，同时改善了平垸兴洪、退田还湖这些移民他们的生活环境和工作环境。起到了稳定社会、促进经济发展的作用。
主持人：听您这么介绍，国债资金运用得还是非常成功的？
张：可以从四个方面来说明它的效益，第一个确实提高了整个七大江河流域的防洪能力，使得沿江两岸人民生命财产安全程度有了极大的提高，第二个方面它改善了沿江两岸人民尤其是平垸兴洪、退田还湖地区人民生活的生产条件，使他们免于水患之苦，第三个方面它恢复了一些生态，比如说洞庭湖、鄱阳湖，在实施平垸兴洪、退田还湖以后，洞庭湖能恢复到3800平方公里，鄱阳湖能恢复到解放初期的5100平方公里，使整个生态环境得到了很大改善。第四个促进了地方经济的发展，因为人民生活安定了，领导同志和各级干部都可以把精力放在促进经济上，同时加大了外资和各种资金吸引的力度，使得经济发展有了一个可靠的安全保障，所以我觉得国债资金的使用确实是造福子孙的一个德政之举。
主持人：说起治水，好像大禹治水的时候用的就是堵和疏的方法，而现在的民众还是用的堵和疏的方法，为什么要用这种传统而古老的方法？我就想提到防汛的科技含量，您怎么理解科技含量在防汛上的提升？
张：在这个防汛的问题上我们也有一个思路的转变，以往对防汛来说，我们把洪水是当作一种很大的危害，洪水来了尽快把它排到海里去，所以不管是堤防建设也好，还是水库建设也好，都是以排为主的，现在看来对防洪我们提倡的是人与自然的和谐与协调，堤防建设也不能把它建设得太高，因为把堤防建设高了以后，假如一旦堤防出现什么样的险情，那会带来很大损失，所以我们提倡的是以堤防为基础，以水库上游骨干工程为骨干，像三峡小浪底这样大型的水利枢纽，以蓄滞洪区为保证，再加上河道的疏浚，还有很多非工程措施，比如说防洪调度，一些信息系统的建设，共同形成一个综合的防洪体系，这样一个防洪体系的形成，就可以极大地提高整体的防洪能力，而不是哪一个局部的防洪能力，同时在防洪体系的实施过程中，我们提倡的就是把洪水不仅当作一种危害，也当作一种资源，洪水过去以后马上就是旱灾来的时候，这些洪水又可以为我们抗旱提供很好的保障，所以不管在水库的调度上，还是在堤防的建设上，我们是综合考虑问题的。另外就是对科技含量问题，以往我们的堤防建设还是在其他的一些水利工程建设上，大部分是用人力的，现在我们在堤防建设上大部分是用机械化，这里面就包括地基的基础防渗，填塘固基、迎面的一些护坡，都采取了比较高科技的手段，都是机械化的施工，这样不仅加快了工程的进度，同时提高了工程的质量，同时在抢险方面，我们通过这几年的探索，也做了很多工作，以前的抢险就是人们背着草袋去堵水，堵决口的地方，现在我们首先从探测管涌和渗漏入手，我们做了很多先进的科技仪器，这个仪器深入到漏水的地点它就自动会发出响声，让人们在岸上就知道哪个地方出现了管涌，哪个地方需要事先处理，在实施手段上，我们也采取了一些比如说土工布，采取了一些新型的防渗材料，这样对抢救渗漏地方出现的管涌有了很大保障。同时我们在抢险的措施上由原来的人力，很多地方实施机械化了，比如说在黄河上我们使用柳条阵，都是机械化施工的，速度又快，可以把整个石块裹成很大的块度，到了江河岸里面去以后，它就不至于被洪水冲走，所以科技含量的增加，无疑增加了防洪抢险的保证率，提高了防洪抢险的质量，同时也保障了两岸人民生命财产的安全。
主持人：观众朋友，针对中国江河防汛的有关问题，我们现在正在采访中国水利部副部长张基尧先生，稍后欢迎继续收看。
主持人：您刚才提到了防洪体系，其实现在人们已经逐渐意识到防洪是个系统工程了，那要建立和完善防洪体系，中国目前还需要解决哪些方面的问题？
张：这个当前我们整个在防洪方面的规划七大江河的近期防洪若干意见都已经过国务院诸项的审批，现在正在编制全国的防洪规划，在规划里面我们会对七大江河，主要采取哪些措施，进行一些综合的论述和统一的部署，在当前除了堤防以外，首先在上游要加强上游的水土保持，所以现在退耕还林这样的措施是十分重要的，把原来25度以下的这些坡耕地全部退耕还林，让它植树种草，减少水土的流失，减少泥沙对下游的淤积，这样等于是减少了河里面抬高水位的可能，第二个方面在有些支流上要加强一些重要的枢纽工程的建设，像长江的一些重要支流，像嘉陵江、沱江，还有在湖南的四水，江西的五河，这些重要的支流上都需要做一些枢纽工程，因为为什么建在支流上呢，因为支流一般在上游，上游移民量比较小，它都是山区，所以这样做水库有一定的条件，同时在下游还有一些疏浚河湖的工作，由于长期以来泥沙的淤积导致了我们河湖里面河床不断抬高，所以这几年我们在安排挖泥船建造的同时，也安排了相当的资金进行洞庭湖、鄱阳湖、像海河的入海口和其他的一些河湖的疏浚工作，第四个方面即使这样做了，我们还需要做到将来超标准洪水，或者历史上没见过的这种洪水，怎么办呢？那就要做一些蓄滞洪区的建设，就是说在防洪问题上它也有一种辩证法，就是有得就有失，为了保证重点的地区和重点的项目，就必须在一些非重点的地方舍弃一些，那这些非重点的地方也要保证人民生命财产的安全，所以要做一些滞洪区，这些滞洪区要修好安全道路，修好避水楼台，到急用的时候把里面的群众撤离出来，让这个地区用于蓄洪，同时还要通过一些补偿的措施，现在国务院制定了蓄滞洪区的补偿条例，这样使得群众家里受到了洪水袭击以后，即使撤离也能得到一些经济上的补偿，使他们生活不至于带来很大的困难，所以这是一个综合的、完整的体系，下一步我们重点要加强对于上游的枢纽工程的建设和河湖的疏浚，以及蓄滞洪区的建设工作。
主持人：中国在1998年颁布了防洪法，这部法律对于监督能起到一种什么样的作用？
张：防洪法是保障我们大江大河在汛期实施防洪抢险的一个重要的法律依据，防洪法里面规定了，在必要的时候可以实施防洪的特殊措施，征集防洪的各种物料，组织防洪抢险的人员，一切为整个防洪服务，同时防洪法又给我们提出了另一个问题，那就是说在平时对整个沿江河道里面的很多非法建筑物，就不能再进行建设了，要给水流留出通道。同时防洪法还提出，对于蓄滞洪区的建设要采取一些补偿机制，所以这一些机制都是为整个防洪体系的建设提供了一个重要的法律保障的，给防洪抢险的时候提供了一个法律依据，我觉得防洪法的出台无疑给我们整个水利建设和防洪工程建设以及在汛期的因地抢险，提供了重要可靠的政策保障和法律保障。
主持人：国家防汛抗旱总指挥部对中国的江河防汛都出台了哪些新的措施呢？
张：防汛抗旱总指挥部它实际上是一个由各个有关部门组织的一个委员会性质的一个指挥机构，它主要是解决了防汛和抗旱的一些应急的问题，所以防汛抗旱总指挥部它现在在汛期到来之前，召开了国务院防汛抗旱的全体委员会议，部署了今年的防汛抗旱工作，也预报了今年各种水情和汛情，前不久国务院也召开了第二次防汛抗旱指挥部的全体委员会议，对当前的整个气象特点和水情情况以及各个地方的灾害作出了认真的分析，同时对下一步的工作进行了部署，比如说对大江大河的堤防，首先第一个就要做好防汛准备，前不久朱镕基总理视察长江提出今年我们的目标不仅是防98年这样的洪水，而且要防54年这样的洪水，这就给我们提出了今年防汛的一个总的目标，围绕这些目标，第一个首先要加强当前在七大江河干堤和一些支流上的一些工程建设，借助于洪水还没有到来的有利时机，能做的工程尽量地多做，而且一定要把它做好，第二个就是说建立各个层次的防汛责任制，防洪法也有规定，对于防洪是地方首长负责制，所以我们现在对于各段堤防、各重要水库甚至于各主要城市，都建立了防汛责任人制度，明确了哪一个人负责，负什么责，这样使它责权利就能到位，第三方面确实还要加强一些防汛物料的准备，因为每年在汛前总是要准备一些防汛物料，在前一年用掉的在汛前要给它补上去，这里面包括98年防洪抢险那样大量的块石、碎石、编织袋，甚至一些钢材，今年整个长江上我们是按照防54年这样特大洪水的标准来准备这样的物料的，其他各大江河也相应做了这样的准备，同时还要做好防洪抢险人员方面的准备，各种突击队以及对这些突击队进行适当地演练，前不久朱总理到长江去视察，就亲自视察了防洪抢险的演练现场，他感到防洪抢险的科技含量比以前有了很大的提高。第五个方面就要加强一些气象以及信息方面的传递，因为这个就像我们人的眼睛和耳朵一样，要通过各个地方水量站、水情站、气象站测到的一些汛情，通过快速的传递手段，传递到我们各层次的指挥机构，这些指挥机构根据我们现在已经有的数学模型和物理模型，以及通过我们现有的一些决策的机制和决策的各种手段，使这些信息通过各种去伪存真、去粗取精的那么一个过程，形成我们各种不同的预案，这个预案就应该包括堤防，假如万一出现超标洪水的预案，包括我们实施抢险的预案，包括蓄滞洪区撤离的预案，包括假如出现了一个特殊情况，我们怎么样进行各种防洪抢险组织的预案等等，这些预案实际上是平时放在口袋里，需要的时候就要拿出来用到实际当中去的。
主持人：现在全国的情况是个什么样子的？
张：全国的情况应该说除了局部的暴雨形成的灾害以外，整体上是稳定的，七大江河的水位都控制在汛限水位以下，各大水库都安全运行，没有出现特大的异常。
主持人：张部长，感谢您来到我们的演播室围绕中国江河防汛的问题给我们做的谈话，非常感谢您。观众朋友，也感谢您收看今天的《中国报道》，明天同一时间我们再见。
主持人：赵俐婷 责任编辑：索链 导播：滕双双
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