编导：乔红
主持人：观众朋友们好，欢迎收看今天的《商界名家》。“宽带”是我们最近比较熟悉和常提起的一个关键词，比如说把宽带接入生活，把生活接入宽带，这预示着我们人类发展的一个美好的未来，但是在这样的一个新兴的领域里面，投资是有很大风险的，他们的投资行为也被人形象地称为一场“豪赌”。那么今天我们请到了参与游戏的这些人，看一看他们的心态，他们的经营模式。
我先给大家介绍一下今天我们请到演播室的嘉宾。 坐在我身边的这位是山东三联集团的董事长兼百灵信息科技有限公司的首席执行官张继升先生，欢迎张先生！坐在我对面的是长城宽带网络服务有限公司的总经理孙子强先生，欢迎孙先生！我们现场还请到了三位跟这个话题非常有关的嘉宾，我给大家再介绍一下，首先是互联通有限公司总裁高红冰先生，欢迎高先生！还有互联网实验室的总裁谢文先生，欢迎谢先生！还有一位跟咱们老百姓使用宽带非常密切的嘉宾，北京市朝阳区安贞街道办事处的副主任皮定均先生，欢迎皮先生！
我们请皮先生来，大家可能不太熟悉到底是怎么回事，因为其它嘉宾的身份都很明确，但是皮先生所在的小区据说宽带的业务开展得非常好，人们利用宽带解决了很多生活中的问题，也提高了生活和工作的效率。咱们先通过大屏幕了解一下皮先生工作的那个小区宽带的使用情况，好不好？
安贞小区是北京市的一个宽带示范小区，自从去年三月份铺设了光纤，宽带开始悄悄地改变人们的生活。
吴女士：宽带看电影比较清晰，用电话上网以前也看过电影，有时候看电影看晚会，也想看看到底是怎么回事，结果那个画面不连续，一段一段的，现在宽带网很好，看电影很清楚，声音也特别好。
家住安贞小区的吴女士最近发现家里的生活习惯有了一些变化，过去家里有人就开着电视，可是自从接通了宽带，现在有人在家就开着电脑，到了周末，在家上网甚至也得排队。
吴女士：我们家人都喜欢上网，在网上参加比赛；我们姐妹几个在家里基本上电话都不通了，都在网上联系。到了晚上，都在网上搞一些游戏。电子商务这方面，虽然我直接购买只买过一个盘，但是我利用比较高，我到那儿去查价格，查说明书，这方面对我提示非常好。
除了居民的日常使用，安贞地区的街道办事处、物业公司、派出所，也都开始利用宽带网上办公，不仅将有关政策法规、办事程序放到了网上，而且小区的交通安全防护系统也实现了网络监控。在这个小区里，社交是宽带的，管理也是宽带的。
主持人：通过这个短短的片子，我们似乎能够感觉得到，宽带接入生活，生活接入宽带，这是一个非常令人欣喜的口号和现实，但实际上我们记者又了解到另外一个数字，安贞小区一共有两万多个家庭，宽带的接入率超过了90％，但实际上的开通率，也就是付费使用的家庭只有7％到8％，这是一个我们不得不面对的非常尴尬的现实。我们先让皮先生介绍一下，您觉得这是什么原因造成的？
皮定均：我觉得从居民这个角度，一般的初中生、高中生是非常愿意上网的，大多数是愿意上网的，但是咱们的家长可能对孩子上网顾虑比较多，这是一个原因。再一个原因，在成人上网这一块，我觉得从技术操作上，门槛还稍微高了点儿，傻瓜性不够。第二个，宽带企业在主动开发市场方面做得还不太够。
主持人：现在使用宽带的用户，他收发邮件，下载资料，浏览，聊天，这些一般的功能用得比较多，像远程教育，医疗设施服务，智能社区这些本来应该属于宽带的优势的内容，或者视频点播，他用得比较少，我们两位嘉宾觉得这是什么原因造成的？
张继升：现在这个宽带，刚才你讲了，一般的实际上是把它做了一个窄带用了，收发电子邮件等等，只是最一般的用途。为什么呢？就是说，基于宽带环境的网站建设严重滞后，基于宽带环境的网上增值服务内容太单调。也就是说，接入宽带之后，对他来讲，没有什么具体的实惠。
孙子强：它有很多东西，比如说像我们刚才皮主任提到的，用户也说了，社区里面很多用VOD（视频）点播，去看电影，去听音乐，这个其实是一个很原始的、但是它的消费市场现在也不是非常大的、只是简单的能够体现所谓的视频流传输的这么一个服务内容，宽带实际上能做更多的东西，像我们现在很多的网站，包括张总他们三联也在做这种远程教育的应用，实际上现在应用得也是非常普遍的。很重要的一点，现在在互联网上消费最大的有粘性的是电子游戏这种娱乐项目。像三围动画的这种立体的电子游戏，没有一定的带宽你是玩不了的，那么所以现在看来就是逐渐逐渐的，宽带的应用逐渐地提升了以后，有很多很多服务必须在宽带上完成的时候，这个消费过程可能就逐渐成熟了。
主持人：孙先生，你在网上买过家电没有？
孙子强：没有。实际上我跟很多想到网上购物的用户是一样的感受，最大的一个问题还是网上支付的问题，就是相关的一些政策法规跟配套的服务没有跟上的时候，现在大家想象中的最快捷的方式其实是不可能实现的。
张继升：关于网上购物的问题，这个问题我认为我们已经解决得比较好了。现在通过网上购物，包括网上支付，完成支付的过程，现在呈几何级数式的增长。
主持人：比如说孙先生现在在北京，在您的宽带上订了一台彩电，他多长时间能收到？
张继升：这个我们就不行了。为什么呢？这就是所谓的瓶颈。那么这条道路的通过能力，不取决于最宽的那一段，而取决于最窄的那一段，所以这就是所谓的瓶颈。像我们的骨干网，现在带宽到了2.5个G，但是我从甲城市到乙城市，这两者之间无法实现宽带的连接。
主持人：我们刚才的讨论能够让我们归纳出两个问题，一个是在不同城市之间的宽带接入，可能它中间有瓶颈，两个高速公路之间突然有一段是乡间小路。还有一个是我们目前的市场需求对于我们这些提供服务的公司来说，可能不是那么明显，不是那么好开发，对于这些我们似乎的困境，我们请教一下我们现场的两位嘉宾。
高红冰：宽带的发展其实受制于几个因素，一个是需求，一个是市场，一个是技术，一个是投资，当然还有经营，应该是综合性的因素才会起作用，但事实上今天刚才两位也讲到，所有的基于宽带的应用都没有发展起来，真正宽带的使用是做了一个窄带的接入的功能。当然可以强调很多，说宽带的应用，或者宽带的其它的服务都没有跟上，价值链没有形成，导致今天他们比较尴尬。所以现在处在这个尴尬的情况下，可能还需要就是第二个问题就是在于一个培育期，或者是更多的投资期，把宽带接入的规模扩大到一定程度，至少跟窄带的接入模式相匹配的时候，可能这个市场就会振兴起来。
主持人：您觉得这个培育期大概会有多长时间？
高红冰：我觉得如果进入一个门槛，比较健康地成长的话，三年到五年总是要的。
谢文：现在证明，至少在我们有生之年是看不到，人类的主要社会活动会在虚拟空间进行，如果把这个包袱丢掉的话，剩下的是兢兢业业，一点一滴地工作，能做多少做多少。从这个角度看的话，现在宽带的发展不如人们前几年说得那么厉害，也就可以理解了，关键是在于做宽带的每个企业自身是不是在这个现实土地当中已经找到了一个成熟的战略，商业模式，有一个好的队伍，提供一点和别人不一样的服务，这个是真实的东西。
主持人：我们一般的老百姓在想到宽带接入这样的问题的时候，他们都会非常敏感地关注这种服务带来的价格。我们了解到有三种不同的接入方式，可能相对于这三种不同的接入方式，它的价格也不一样，我们通过大屏幕了解一下这三种接入方式。
目前在大城市至少有三种宽带接入方式：ADSL,也就是常说的超级一线通，是中国电信力推的接入方式，采用目前电话的双绞线入户，免去了重新布线的问题，优点是保密性好、安全系数高，缺点是对线路的质量要求高。 CABLE MODEM，也就是有线电视光缆，是广电系统普遍采用的接入方式，由于其入户网点已经相当普及，所以被认为是通向信息高速公路的捷径之一。缺点是采用共享结构，随着用户的增多，个人的接入速率会有所下降，安全保密性也欠佳。光纤以太网接入，优点是建设成本低，上网速度快，但缺点是需要重新布线，面临高端设备相对缺乏，运营管理水平要求较高等问题。
主持人：我们现场的两位嘉宾能不能给我们介绍一下，这三种不同的接入方式，我们用户大概会付出什么等级的价格？
谢文：总体看的话，两年前宽带刚出来的时候，大概最高的三百元钱，有到四百元钱的，一个月，现在应该最高不超过两百元了。
主持人：选择的是哪种接入方式？
谢文：没准儿，这个要看。如果真有垄断的话，一家就这种接入方式，不是三种可以并行地选的，可以三种并行随便选的，恐怕全国不会超过1％的住户，所以要看你赶上谁是谁。现在可能主要的差别在初装费，也就是阻碍一般老百姓的。如果你说我一个月一百元，本来我上网，网费加电话费可能超过这个数额，我换这个值。但是如果初装费你跟我要一千五、一千、五百，很多人就停在这儿了。因为仅仅增加一点速度，好像让我一下拿这么多钱，不太值得。
主持人：根据我们了解，初装费和每个月的月租费应该是宽带公司的主要收入来源。是这样吗？
孙子强：初装费收入，这是我们回收前期投资的一个最直接的手段，但是只是一部分的回收而已，更重要的是后续提供的服务。那我们目前最多的宽带运营商，其实最大的收入还是在接入收入上。增值服务的收入，现在看来是逐渐地在上升。去年可以说大部分做增值服务的运营公司基本上都没有获取利润，所以这也是一个很矛盾的问题。但是需求逐渐建立起来之后，像今年我们跟一些增值服务商，我们也开始互动，比如说我们甚至可以考虑，从我们的接入费收入里面拆借一部分来支持一些特别好的宽带内容服务商。因为实际上并不是我给它获取利润，比如说我向中国电信跟中国网通去购买国际出口带宽的时候，我要付出的是相当大的一笔现金，但是有很多的宽带内容服务商，我的用户如果在网上，我在长宽我自己内部网络里，能够享受到这些服务的时候，我去购买这些带宽的成本就会下降。我把下降的这部分利润，我会愿意支付给比较好的宽带运营商，这样的话，副业（增值服务商）和主业（接入运营商）之间产生了互动以后，我们发现这是很好的一个模式。现在我们长宽内网增值服务的消费正在逐步上升。
主持人：咱们再求助一下我们现场请来的两位嘉宾，您觉得他的盈利模式可行度有多大？
高红冰：宽带接入市场这一块儿，要培育要发展起来的话，其实要非常庞大的投资，这个投资，拿中国电信的窄带电话网来讲，是投资了六七千亿人民币，我们不指望投那么多，我们少说一点，一两千亿人民币总是要投进去的，如果没有这一两千亿人民币投在那里垫底的话，这个市场规模是不可能起来的。当这个宽带接入市场的规模起不来的时候，上面的应用服务商、内容供应商，或者其它的服务商，这个价值链也不能形成，所以在这种环境下的话，长宽如果孤军深入去做，可能有一定风险。
谢文：如果是顺带地签一点约，别的服务商签一点约，做点什么增值服务，与其这样不如不做，要做就认真做。我曾经给孙总的前任提过建议，十分之一，投资比例，你投十个亿在接入上，你拿出一个亿做增值，你能达到这个比例，你增值可以做到全国第一，你接入最多做到全国第十。因为十个亿、二十个亿在电信级的投资上面是尾数，是可以忽略不计的，但是在增值服务里面，最大的新浪，积累四年、五年的投资加起来五、六个亿人民币而已，所以这个是一个战略目标。如果能够把客户和内容捆起来，我知道中国电信现在也在算计这个事，要做“中国在线”这一类东西，但是如果捆绑式的，我不做，让别人来，我不认为这个战略能成功。
主持人：好，我们谢谢谢先生。
孙子强：其实刚才可能你们没有理解透我之前说的话，我认为中国电信也好，网通也好，现在应该说长宽在帮它们打工了，因为我是它的一个客户，其实长宽是它们很好的一个客户。我们只是在精细化我们宽带市场，做好我们的特色服务。我们在做我们的市场，我们并没有想，长宽一定要去做我们现在力所不能及的事情。当长宽这样的接入服务商自己还没有开始产生盈利的时候，它确实没有过多的能力能够去扶植这些宽带增值的服务商。
主持人：张先生您经营的宽带服务公司盈利了吗？
张继升：我们这个公司从今年三月份已经开始实现了资金的净回流。今年如果不是我们调整折旧年限的话，我们盈利水平可能还要更高一些，这样的话，到年底大概有五百万左右的利润。
主持人：您现在主要的利润点在哪里？
张继升：目前来讲主要的利润点还是在接入。我们在整个济南市有自己的一个物理网，也就是除了广电和电信以外，我们独立于它们之间的另外一个网络。
主持人：那您铺这个网花了多少钱？
张：这个事情有个几千万就足够了。当时我们建了个物理网的初衷，是要建一个基于宽带环境的网站，它能够给用户提供综合性的服务，吸引用户接入、访问，同时形成人气，然后网上增值服务，才会越来越兴旺。因此为什么我们这个网站不大肆宣传，道理就在这里。我们的用户在我们的网里，他70％、80％的需求都满足了，他没有必要出去，没有必要出去的话，他占用的带宽、出口相对来说就很少，这样我支付给电信、吉通出口的费用就很低了。这样，我们接入的费用，实际上绝大部分就是我们的纯收入。
孙子强：张总的模式比较好。
张继升：我们是不收初装费的，没有初装费。
高红冰：张总的做法就是采取一个区域性的市场，做一个相当于“美国在线”的模式，“美国在线”模式是什么呢？就是自己形成一个小的内网，但这个内网阶段性地做是可以的，长远来看的话，它其实是违反互联网的这种广义网和互联互通的这种开放网络结构的精神，长期来看的话，要把它做大，做得非常地赚钱、有规模化的话，是有难度的。
张继升：可能有一点小小的误会，我刚才没有解释清楚，我们是迫不得已这样做的。
高红冰：一定迫不得已的，绝不是心甘情愿的。
张继升：但是我们的目的是建一个基于宽带环境的网站，因为将来宽带的互联互通是大势所趋，当然这个路都修好的时候，它要用这么宽的路去干什么？所以说我们的目的，当时建这个网的目的是做到退可以守。
谢文：如果把接入和增值捆绑在一起，既做接入也做特色增值服务，比如济南，现在不管是消极的，被迫的，还是积极的，居然能做到出口都没什么人出去，就在城里边玩，也不错，虽然它违背了互联网的精神。咱们先走一步算一步，也许成熟了，带宽成本下来了，我们就出去了。这样的好处是你把你的客户锁得比较牢，长宽可能大致也是这个意思。但是我仍然是觉得，这样做，做一个城市，三万人、五万人，十万人，二十万人，这样的客户基础上你的增值服务不太可能做到第一流，你投入不会太大，恐怕是要以国为单位，真正好的东西是以世界为单位计算的，比如像Email（电子邮件）、ICQ（网上聊天）这样的东西。
主持人：不管在这样一个新兴的领域里面投资的风险有多大，总之还会有更多的企业加入到这个战团中来；不管现在我们是不是能找到一条好像看起来最佳的盈利模式，但是大家对这个盈利模式的关注却是始终如一地保持在沸点状态。刚才我们在谈话当中，诸多嘉宾都谈到了一点，现在这个市场需要培育，大家对宽带的认识，对宽带能够提供的增值服务的理解，好像还需要一个不断学习的过程，这样我们给现场的四位嘉宾一个机会，你们每个人设计一个广告语来推广宽带的观念，好不好？
张继升：宽带引领未来。21世纪是网络的世纪，如果在网络上我们曾经生活过一段时间，你很难想象一旦离开网络怎么生活，所以说，宽带是大势所趋，所以“宽带引领未来”。
高红冰：我要讲的话就是：有限的宽带，无限的服务。“有限”是个双重语。
主持人：好，我们先为你这个引人入胜的话鼓一次掌。
高红冰：“有限”它是个双重语，就是因为长宽也好，ADSL也好，广电也好，它都是用线路去做的宽带，不是无线的宽带，所以这是指的这个。“无限的服务”什么概念呢？就是不要把目光只聚焦在宽带接入这件事情上，更重要的是给客户提供了什么服务。客户最需要的是接入到这个宽带的网络里头去，得到哪些应用，得到哪些增值服务，得到更好的优质的这种客户服务，我觉得这是问题的关键。谢谢！
主持人：好，谢谢高先生！
谢文：应该叫：无限的希望从今天开始。
宽带能干很多事，在长远讲。但它仍然是一步一步走出来的，需要逐渐地积累，带宽的增加并不自动意味着这个商业模式的成熟。
主持人：好，谢谢！
孙子强：我要想说的就是：长城宽带，有我生活更精彩。
主持人：还是抓住了最后的机会，宣传了一下自己。
孙子强：长宽走到今天，虽然很艰辛，但是我们已经看到了希望，我相信有这么多人支持，长宽一定会走下去，而且最终能够成功，谢谢大家！
主持人：我们今天的讨论，虽然观点都不太一致，但是至少有一点我们能够达成共识，就是有了宽带，人们的生活确实会发生很大的改变，但实际上我们大家都知道，宽带的意义不在于宽带本身，而在于宽带能够提供的服务内容，所以我们希望这些宽带公司在拓展自己道路的时候，也能够把自己的道路建设夯实，在道路两边更多地设一些商店和景点，人们就会更加喜欢宽带了。感谢您收看今天的《商界名家》，再见。
|
