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央视网: 12月5日,中国国家发改委、财政部、交通运输部和税务总局联合发布公告,就《成品油价税费改革方案(征求意见稿)》向社会公开征求意见。改革方案在不提高现行成品油价格的前提下,将汽油消费税单位税额由每升0.2元提高到1元,柴油由每升0.1元提高到0.8元,其他成品油单位税额相应提高。成品油价税费改革方案自2009年1月1日起实施。

      12月9日16点30分,北京大学经济学院财政学系主任林双林做客演播室,针对网友关心的问题进行解读。 [08-12-09 09:02]

主持人: 各位网友,大家好,12月5日,中国国家发改委、财政部、交通运输部和税务总局联合发布公告,就《成品油价税费改革方案(征求意见稿)》向社会公开征求意见。 方案公布后,立即引起网友对某些具体问题提出了疑问。今天我们很高兴邀请到北京大学经济学系主任林双林作客演播室,针对网友关心的问题进行解读。  [08-12-09 17:38]

林双林: 非常高兴和广大网友见面。 [08-12-09 16:32]

主持人: 十多年前燃油税已经提出过了,十多年也是大家热议的话题,而且也在海南成功实行过,但是一直没有开征,在现在这样一个时候燃油税启动了,说明什么? [08-12-09 16:32]

林双林: 说明燃油税到非征不可的时候了。这个时机是比较好的,十年以前我们提出来要燃油附加费来取代各种收费,与交通、车辆有关的收费去掉,大家可能还记得,在90年代末的时候,整个90年代我们国家的费比较多,那时候财政收入比较困难,但各种各样的费比较多,所以老百姓抱怨费多,国家就提出来要费改税,突破口在哪儿呢?财政部就提出来突破口就是燃油税代替与车辆、交通有关的税,但是这些年来我们老提要用燃油税代替这些税,都喊了十年了,一直没有出台。现在这个情况是这样的,我们国家过去用燃油税代替各种各样的费用,主要是费税改革,把税收制度理顺,不要有那么多的乱收费,主要从这个角度考虑,我们国家现在发展到一定的高度了,这些年我们国家经济发展很快,人民生活也得到了很大的改善,在新的情况下,大家对环境要求高了,所以这次推出来的汽油消费税提高了,还有柴油消费税提高了,实际上还有一个目的就是为了环保,还有一个有利条件,就是现在是国际油价在下降,国际油价再上升的时候,我们国家要求在提高燃油消费税的话,油价可能会更大。  [08-12-09 16:32]

主持人: 改革的成本就高了。 [08-12-09 16:36]

林双林: 消费者的心理就承受不了了,现在在国际油价下降,我们国家的油价可能也要下降,在这个时候,加一点税的话大家心理上好承受一点。 [08-12-09 16:36]

主持人: 会实现一个平稳过渡。 [08-12-09 16:36]

林双林: 对。 [08-12-09 16:36]

主持人: 我还是不明白非征不可的关键在哪儿? [08-12-09 16:37]

林双林: 一个是费的问题,费改税提了这么多年了,因为收费站很多,收费的成本很高,如果把收费变成税的话,收税的成本很低,这是一个;另一个,世界各国都有燃油税,我们国家也属于石油资源比较紧缺的国家,所以要从节省资源方面讲的话,也应该征这个税。 [08-12-09 16:37]

主持人: 这次油价税费改革,最大的意义在哪儿? [08-12-09 16:40]

林双林: 就像刚才咱们讲过的,把税收制度理顺了,不要有很多的费用。另外,也符合公平的原则,原来我们有养路费,每一个人都是定额征收,不管你开不开车,不管你的车大小都得交,现在变成燃油消费税以后,消费汽油多了你交得多,消费得少你就交得少,这样就会节约用油。 [08-12-09 16:40]

主持人: 这个政策对环境保护能起到多大的作用? [08-12-09 16:41]

林双林: 按说是能起到作用的,就是说节约用油,能不开车就不开了,像北京奥运期间,限行以后,大家想着保持一下环境。所以这个会对用油限制,即使你得到了国家的补助,比如税率增加了,得到国家的补助了,但是你可能会把这个补助用在别的地方去,因为国家加了税以后,油价也会有所调整。在价格调整以后,即使你得到补助就会用在别的地方。 [08-12-09 16:41]

主持人: 比如过去我有什么事情都要开车去,我开多开少该交多少还交多少,现在不一样了,如果多开车,多花油钱,在多花的油钱上还要加上税费。 [08-12-09 16:41]

林双林: 对,肯定会有影响。 [08-12-09 16:41]

主持人: 我们注意到,有这样一句话,国内成品油价格继续坚持与国际市场有控制的间接接轨,这个怎么理解? [08-12-09 16:42]

林双林: 这个大家对燃油消费税方面很理解,从理顺税制,公平,从这个角度来讲。大部分人能接受,还有从环保角度讲也能接受,大家最担心的就是油价会提高,我们国家现在比如说今年1到9月份国际油价涨得特别厉害,但是我们国家油价没有怎么涨,考虑到消费者的承受能力,现在我们面临的情况是国际的油价大大地降低了,在这个时候我们油价要能降了,在这个时候我们以后的政策也不是完全跟着国际市场波动,比如说完全跟着国际市场波动的话,在美国油价是四元多了,现在一元多,波动特别大,我们国家可能波动特别大了以后也不好,对经济也不好,所以我们可能稍微迟缓一点,但是最终从长远来讲,还是跟着国际油价走,就是长远来讲,不是直接的,一会儿四块多了,一会儿一块多了。这是我的理解。 [08-12-09 16:42]

主持人: 要从政策上,各个方面上控制。 [08-12-09 16:50]

林双林: 对。说到经济学里的一些问题,我们政府政策目标是什么?一般来说目标是,一个我们要保持就业水平,一个是就业,这是我们比较关心的问题,另一个就是通货膨胀,当然高就业低通胀最好了,我们可能一方面想着经济要平稳发展,另一方面想着物价也得稳定,所以考虑到这个,所以价格也不想随着国际市场变动那么大。但是有时候物价变动了,价格变动了,比如经济过热了,价格特别高,价格一上去人就买得少了,企业的生产成本就上去了,企业就生产少了,价格高使经济冷却下来,在经济衰退的时候,价格低下去了,企业生产成本低了,企业就想着能不能多生产一些。所以价格本身浮动也引起着稳定经济的作用。 [08-12-09 16:50]

主持人: 普通老百姓觉得这个东西贵了可能就不好,可能是眼前我要多掏钱买这个东西,但是从整体来讲,长远来讲,有利于整个市场经济的发展和建设。 [08-12-09 16:51]

林双林: 平衡了。你要想想价格老不变的话那麻烦了,经济过热的时候价格上去了,企业生产成本提高了,老百姓买东西的费用也多了,买得少了,生产得少了,所以价格的调节机制很重要,可能最主要的目标就是要稳定经济,我这儿说的稳定经济就是稳定就业水平,稳定生产的平稳增长,当然我们也顾及价格。 [08-12-09 16:52]

主持人: 宏观调控下有序的发展。 [08-12-09 16:52]

林双林: 对,我的理解是这样,不是今天涨上去了我们马上涨上去,降下来了我们马上降下来了。 [08-12-09 16:52]

主持人: 这次费改税的改革大家争议比较高,过去征收养路费有很多费用,征收上来的税补助于高速公路的建设等等,现在老百姓非常关心,燃油税征集上去之后,拿的这么多税款干什么用?现在当然方案里也有说到,税费一律要专款专用,怎么理解呢?怎么用?用在哪儿? [08-12-09 16:53]

林双林: 说的专款专用就是说原来你收费收了多少钱,现在变成燃油消费税了,不让你吃亏,我再把这钱给你返回去。 [08-12-09 16:53]

主持人: 怎么理解? [08-12-09 16:54]

林双林: 原来比如有的地方收费了,一年一百万,现在不让它收了,怎么办了?可能就是中央政府会给它一百万,反回去,把这个钱补上。这可能是主要一部分,因为这个时候也牵扯到中央和地方的关系,因为收费是地方在收,燃油消费税是中央在收。 [08-12-09 16:54]

主持人: 收费征集人员的安置也是一个问题? [08-12-09 16:54]

林双林: 那是一个问题,可能要补助农民,因为种粮的农民也有农业机械也要消费柴油、汽油,所以补助他们,还补助一些工业性行业,这个钱用于这个。 [08-12-09 16:55]

主持人: 会专款专用,会有一些公益性的补助。 [08-12-09 16:55]

林双林: 不拿这个钱干别的事。 [08-12-09 16:55]

主持人: 我们目前这两个标准,出租车每个月200块钱,其他的车辆每个月190,有网友算了一笔帐,如果按现在的标准来算,燃油税要交1440元,如果交养路费的话,一年交一千多,消费者觉得一年多交了440块钱,40%多。 [08-12-09 16:55]

林双林: 这个还有其他的算法,总之来说,可能是开小车的人会好一点,用油少的车,用油量来看。 [08-12-09 16:55]

主持人: 可是他是按一定的油量来算的话,燃油税就多了,40%多。 [08-12-09 16:57]

林双林: 一个,我想这个税跟费差不多,如果是高了的话,我希望高出的钱用于改善环境,做出一些贡献,如果是多了的话用于改善环境,如果是多交了,环境改善了,种树种草种花,呼吸到新鲜的空气了。 [08-12-09 16:57]

主持人: 我可能比原来多交了,但是我交上来的这个税用来干什么? [08-12-09 16:58]

林双林: 很多,如果用于改善环境的话大家可能会接受,也是应该的,因为原来说了,征收燃油税就是规范税费,税用费代替,那时候仅仅是为了偿还道路修建的贷款,现在我们把环保提出来了,我们现在环境污染是个问题了,还有用这个税影响消费,用这个税把道路修建了,就是要让你多征一点税,少消费一点汽油。 [08-12-09 16:58]

主持人: 其实关心这个问题的是开车的或者准备买车的人,但是对于有车族来说,这个税对某部分人群影响比较大。我们做过调查,有40%—50%的人觉得这个我没什么影响,不会因为这个税今天这个车怎么开,对有车族来说影响哪个人群比较大? [08-12-09 16:58]

林双林: 从整体来讲,如果是我们把这个税提高了,但是油价不增加或者油价减少的话,那对很多人影响不太大,现在油价减少很可能。 [08-12-09 16:58]

主持人: 有人说并不代表以后油价不涨,高了之后我肯定承受的负担更大。 [08-12-09 16:59]

林双林: 咱们这个税好处就是说油价高了以后,税占油价的比重还减少,比如说,现在油价是5元,加上1块钱的税是6块了,比重大概是20%然有消费税,如果是油价要升到9块了,你再1块钱的税一共10块,你加这1块钱,大概也就10%。比率还是降低了,因为这是从量的,不是从价格的。 [08-12-09 16:59]

主持人: 这个燃油税不会受油价的影响? [08-12-09 16:59]

林双林: 不会受油价的影响。国家这么做就是稳定成品油的价格,油价低的时候,税率高一点。如果是9块钱了,再加1块钱,成10块了,大概是10%了。 [08-12-09 16:59]

主持人: 加大燃油税里面,具体的额度没有太大的变化。 [08-12-09 17:00]

林双林: 咱们这个燃油税和国外有区别,国外的是从价格。那就是很厉害了,为什么是国外油价波动那么大,跟这个也有关系,燃油税30%,日本120%,德国260%,油价一涨的话,税是从价格,所以加大了成品油的价格波动。 [08-12-09 17:00]

主持人: 消费者这方面不需要太多担心。 [08-12-09 17:00]

林双林: 不需要太担心,在油价低的时候,税费显得高一点,目前税费来讲跟国外来比不算高。 [08-12-09 17:00]

主持人: 但是也不能完全放一个水平线上比较? [08-12-09 17:00]

林双林: 很多网友说了我们国家收入还低呢,收入低怎么说呢,我想咱们这么理解,收入低有一些产品,因为是咱们自己生产的,比如说苹果、白菜、衣服都是咱们自己造的,成本低,价格低,但是石油一半是从人家国外买进来的,没有办法,就像咱们买电脑一样,外国制造电脑,外国制造汽车,可能从这个角度理解一下,会感觉好一点。 [08-12-09 17:01]

主持人: 您这样一说感觉会好一点,但是这个受到燃油税的人群可能影响大小也不一样,因为各行业有各行业具体的情况,有可能承受的能力也不一样,比如说出租车、公交车会对它们带来哪些影响? [08-12-09 17:01]

林双林: 我就说如果在目前这种情况下来讲的话,因为油价是在下降的,对他们来说暂时不会有影响,我们的油价还是夏天的油价,再推出增加燃油消费税,如果油价再落一落,影响不太大。当然对有一些行业多一点。 [08-12-09 17:02]

主持人: 您觉得对哪部分人影响最大? [08-12-09 17:02]

林双林: 像出租车行业,用油用得多。 [08-12-09 17:02]

主持人: 对于出租车行业没有一些补贴? [08-12-09 17:04]

林双林: 国家对出租车行业是有补贴的。 [08-12-09 17:04]

主持人: 我们知道国家出台了四万亿拉动经济内需的政策,您觉得燃油税的改革跟经济拉动内需的政策,它们之间有什么关系? [08-12-09 17:04]

林双林: 这个也是很好的问题,在经济衰退的时候,我们政府提出推出四万亿扩大内需,政府支出加大,另一方面在衰退的时候,这个时候刺激经济的话,另一个财政政策就是减税,我想我们要把燃油税的改革和整个我们国家的整个税收政策联系起来考虑才行,不要光想到在这个时候好像燃油消费增加了,影响很大,第一,燃油税增加的同时,我们把好多费用取消了,然也消费税增加的同时,把养路费等其他的费用取消了,这个国家也出台了好多的政策,比如说降低增值税改革,最近我们对出口补助还是增加了不少,从总体上来说,燃油税改革不会影响我们刺激内需的政策实施。 [08-12-09 17:04]

主持人: 我们网友有问题,此次燃油税改革汽油提高了,汽油从两毛钱涨到一块钱,柴油从一毛钱涨到八毛钱,制定这样的价格北京和意义是什么? [08-12-09 17:05]

林双林: 我向从量不是从价。 [08-12-09 17:05]

主持人: 还是为了稳定。 [08-12-09 17:06]

林双林: 实际上是一个稳定剂。价格从汽油从两毛钱涨到一块钱,柴油从一毛钱涨到八毛钱,我理解是,收费收多少征费征多少才能收回,从这个角度考虑,这是一方面,另一方面,我们对燃油保护的力度要大,因为税一提高的话,肯定对环境保护会有影响。想从这两个方面,当时有多少税,有多少税才能够那个费,我们的环保力度有多大。 [08-12-09 17:06]

主持人: 今天时间的关系,我们今天的节目进行到这儿,网友有什么问题还可以继续在网上留言,非常感谢林主任给我们解答了税费改革的方案,也感谢广大网友的收看,谢谢。 [08-12-09 17:06]

央视网: 本次直播结束,谢谢网友。 [08-12-09 17:07]