| [内容速览]今天的现场有一些大学生、老师，还有家长，近来有很多同学说“我都大四快毕业了，还没找到一个固定的工作。”我们今天就来探讨一下大学生就业的话题。 |
CCTV.com消息（实话实说6月10日播出）：点击观看视频〉〉〉
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嘉宾：中国政法大学学生处处长 李秀云 |
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大学生“面试”工作现场操练 |
今天的现场有一些大学生、老师，还有家长，因为近来有很多同学说“我都大四快毕业了，还没找到一个固定的工作。”我们今天就来探讨一下大学生就业的话题。
主持人和晶现场采访了一些同学和专家，大家发现大学毕业生找不到工作有多方面的原因，而学生的自身规划是很重要的。
详细内容：
主持人：欢迎大家来《实话实说》。今天呢在我们现场有很多同学，也有很多老师，当然还有一些家长。那么一会儿出场的呢，还会有一些非常有意思的嘉宾，今天现场要说什么呢，来自于前两天我们看了《实话实说》的论坛，还有我们网站的留言，有很多朋友给我们发来了好消息和坏消息，好消息说，自己找到工作了，坏消息说我都大四了，我还没有一个相应的公司，还没找到一个可能的职位。有的大四毕业生也说，找工作太难了。我们发现这是一个焦点，怎么找工作，怎么找到一个好工作，让家人放心，让自己的职业生涯开始一个良好的开端呢，这真是一个问题。今天呢我现场有一位朋友，他就有烦心事儿，我想让他先说说看，我们先欢迎孟庆玮同学，认识他一下。好，我们俩可以坐着聊了。孟庆玮是这样，你现在是大四毕业对不对？
孟庆玮：对，大四毕业。
主持人：找工作，先说说看你是好消息还是坏消息。
孟庆玮：我是坏消息。
主持人：哦，没找到。说说看你用什么方式找的，为什么找不到。
孟庆玮：基本上是网申，是一部分，然后是。
主持人：然后除了这个方式以外，还有别的方式吗？
孟庆玮：看招聘会。
主持人：招聘会，形容一下那个场面。
孟庆玮：没法形容，就是人山人海吧。人挤人的那个感觉。
主持人：人挤人，有机会说话和表现自己吗？
孟庆玮：就是介绍一下自己，姓名、专业，然后还有学校，哪儿的人，然后你对公司的了解，然后你自己的职位生涯规划这些。
主持人：我今天给你两分钟，好吗？
孟庆玮：好。大家好，我叫孟庆玮，我是来自南开大学物理学院光信息专业的本科生，我今年大四，然后我的性格是比较外向，然后比较喜欢结交朋友吧。组织能力也是可以说比较强，然后我的，还有什么？
主持人：差不多了，其实该讲的讲完了。你就是有点紧张，总怕自己遗漏什么是吧。为什么你这么自信的人，学习这么好的一个同学，你找工作这么难？
孟庆玮：主要是一个是专业不太对口，我们的专业就是应用的比较窄，就是社会上要我们的专业的人特别少，公司特别少，这是一点。然后第二方面是，我觉得我实习经历，就是在公司实习的经历比较少一些，就是相比他们一些工科生有所欠缺。
主持人：孟庆玮的，他愿意提供他自己的个人经历，其实跟他经历相仿的人非常非常多，不只是说我们网上有这样的留言，那今天请来了三位朋友，我希望面临就业困境的家长和学生，一定要好好认识他们三位，因为会对你们有最直接、最实际的帮助。中国政法大学学生处处长李秀云女士，欢迎她。中航集团总经理、国航董事长李嘉祥先生。宅急送总公司董事长陈平先生。谢谢。
主持人：刚才我讲的那两个是我一个外行人的分析，只是一个普通的观察者，我觉得可能有这样两个自己的缺欠，李老师在你看来呢？
李秀云：我觉得你首先应该有一个明确的规划。第二点就是当你有了一个明确规划的时候，那么你要把你自己的能力，做一个梳理。你怎么能，比如你做各这个事情，你的能力能否达到。
主持人：陈总你说说看，像他这种，他自己觉得自己的专业比较冷，光信息专业是不是，然后他同时觉得在找工作的时候，和他对口的那种企业的需求也会比较少，你同意他的看法吗？
陈平：我觉得这好象不完全是一个障碍吧。因为我最近也是，我们以前也是在招聘大学生的这个问题上，也是受了很多挫折。往往是企业跟大学生的交流，有一个障碍。这个障碍就是说企业觉得大学生是眼高手低，吃不了苦，还有一个就是好高骛远。大学生又埋怨企业，觉得企业不认识他们的能力，不重视他们的这种才华，而且把他们那种，大学生爱表现自我的那种张扬，看成是一种缺点，不容忍。所以说这一个造成了供需双方的一种矛盾和隔阂。
主持人：是。
陈平：按我说应该是这样。那干什么去呢，我觉得就是说你可以先去找专业，还有一个你在企业里面去实习，还有一个你跟企业去接触，往往这个企业不是说你一去就能够成功的，甚至你会选择五六个企业。主持人：不过陈总，你说这句话的前提我觉得有两个比较重要，第一个就是说在可实施的这个框架内的话，目前这个情况下的话，它首先还有一个学校的管理在这里，第一个。第二个呢特别重要的一点，就是你对自我的认识到什么程度，有的人他会觉得，我挺适合你们那个公司的，你凭什么觉得我不行。他那个自我认识的能力还是需要去了解的，另外一个我想让李总说说看，在你工作的这段时间里，你有没有接触过大学生到您的公司去实习。
李：有，太多了。
主持人：您是老总啊，您会跟他们面对面接触吗？
李：我们有些大学生呢，我接触很多。比你如说我每年接收的大学生，在我公司，我要专门召开一次座谈会，我要专门和他们做一次对话，了解他们的想法，了解他对公司的要求。同时我也触摸到我们大学生这些年的就业过程当中，我得出一个结论就是，我觉得我们大学生就业生涯，要提前的自我设计。比如说这几年我们公司招收大学生来看，现在刚才我们的这位同学，小孟也讲到了。说你怎么求职的，一个是网上，一个呢我发现还有一个海投。我今年到现在为止，我自己接到就是的自荐书，大概有一两百份了，还不算我没有接到的，就是秘书处理了。我觉得呢，实质上这些办法，当然也是个办法之一，不是好办法。根据我们公司这几年看，我说大学生缺乏，你的提前设计应该是什么呢，其实是你有时间的。就是关键是要用心，要用智慧。你要了解社会，要观察社会，要观察我们整个公司，企业社会的变化。你比如说这几年我就发现，有的大学生就会求职，他提前在暑假，在寒假、他三五成群的，他不是学校来进行联系的，他也来了，找到我的有关部门，我愿意在你这实习，我要了解你们这个公司，其实我们每年，包括我们一些地俯，航空维修等等方面我们都接收不少这样的学生。
主持人：他自己推荐自己。
李：他自己推荐自己，他就来了，事实上呢，我最后我了解，可以说，提前来的这些人，你就捷足先登了，他就提前接触到你的企业，接触到社会，他就融入的比较快，实际上比起来你到临毕业的时候，才开始这上网，那投一个自荐书记，我觉得这个效果要好多了。
主持人：那对不起，我打断一下问问李老师，两位老总的话里面都透着一个意思，就是早一点从学校走出去，那对于你们学生的这种管理工作来讲，你们也赞同这样做吗？
李秀云：我们也提倡学生的社会实践，他的社会实践其实和管理是不矛盾的，学校里面会专门有实践教学，还会每年的寒暑假都会安排学生社会实践，我们觉得学校里的主要的，比如说二三年级，学校可以实行弹性学制，如果你认为你这段时间可以申请休学，如果我觉得是因人而异，你可以比如像小孟同学，比方说我真的就想就业，有一个很明确的目标，我在二年级的时候我可以停止一年，我可以出去找工作，甚至我可以出去去实习这些，这个不成问题，实际上现在我们的这个教育呢，更多的是一种素质教育。比如说小孟同学，他不见得一定要去做他那个专业，比如说他可以做相关专业，也可以做和你专业毫无关系的一些东西，因为你在大学受的这种教育，是一种综合素质的提高，那么一个受过教育的人，和一个没有受过教育的人，在同样从事一个岗位的时候，我以为境界是不一样的。包括他解决问题的能力，他的思维方式。
主持人：他与人打交道的能力，理解别人的能力是吧。
李秀云：其实你在大学是获得了一种学习的能力，
李：事实上有一些看来是专业，是比较冷的，其实好好是比较冷门一点，其实在某学方面，从另一个角度来看，这个冷门的东西往往机会也多。
主持人：对，说得好。我觉得接下来要给你们两位出一个难题，因为首先你们已经告诉大家你们都有过很多次实习生活的经历，然后也观察过在公司里实习应该怎么处理好人与人的关系，或者考虑别人的需要什么的，那最近我们电视台也来了两个实习生，也到了我们《实话实说》节目组了。然后我想让他们来情景对话一下，然后你们看一下，这两个实习生，们的实习生涯是怎么样的，他们的未来前景乐观不乐观，对电视台工作比较感兴趣的同学有吗。一位女同学，女生你贵姓。
观众：姓王。
主持人：王同学，来王同学请到前面来。拿好话筒。然后为了让你了解一下，在我们电视台的实习生活，我找一个老实习生过来，鲁宇非，鲁宇非。真的，在电视台都实习了十年了。从《实话实说》有那天就在实习，来带带这位同学。
观众：鲁老师您好。
主持人：他是同学，实习生，他是实习生。
鲁宇非：咱俩是同事现在。
观众：现在是同事。
鲁宇非：咱们俩一块。
主持人：你们俩先互相介绍一下。
鲁宇非：你好。
主持人：这是我们的办公室。假设这是我们的办公室，我们在一起开策划会，我们在谈工作。
鲁宇非：叫我小鲁。
主持人：对，在办公室要戴上工作牌。
主持人：请进。
鲁宇非：哟，和老师。
主持人：你们两位是。
观众：和老师好。
鲁宇非：我们是组里的实习生。
主持人：欢迎。
鲁宇非：你好。
主持人：欢迎你。
鲁宇非：收我们当徒弟吧。
主持人：怎么了？
观众：我们愿意在您这实习。
主持人：是吗，怎么一上来就说，让我们收你做徒弟。
鲁宇非：对，我就想当主持人。
主持人：不是，主持人这个工作，不是像你们看的那么简单，其实挺累人，挺累心的，有的时候是需要很大的精力呀心力啊。
观众：没问题，我们都很有毅力，我们能克服。
鲁宇非：别蒙我了和老师，那主持人有什么难的，是吧。跟嘉宾聊聊天，跟观众唠嗑唠嗑，得不得，得不得。我从小，5岁的时候开始吃葡萄练嘴皮子，吃葡萄不吐葡萄皮，不吃葡萄倒吐葡萄皮。
主持人：不是。同学，我觉得你们对主持人工作有一个误解，其实我建议你们最好呢，考那个专业院校的主持人班，现在好多，北京啊，上海、广州什么都有。
鲁宇非：和老师，那不得花钱嘛。我们在这实习，完了就把主持人顺便给学了，搂草打兔子，捎带脚儿。
观众：我们一边学习一边给你打工。
主持人：现在不是说花钱不花钱的问题，我也没时间啊，我们这儿还要主持节目，我们还要采访，我们还要开会。真的没时间。
鲁宇非：不用和老师，一天五个小时就够了。
主持人：五个小时？五个小时我还上班吗？
鲁宇非：那。俩小时。
主持人：俩小时也不行。
观众：一个小时也行。
主持人：不行，不行。
鲁宇非：和老师。
主持人：这样吧，你过来。我看你也实习了很长很长时间了。我跟你说句实话。
鲁宇非：我给你出个主意。
主持人：你给我出什么主意？
鲁宇非：你要不跟领导说说，让领导就是让你单教我一个人，我有才。
观众：您别听他的。
主持人：不是，就让我单教你一个人，我就不工作了？
鲁宇非：你工作的时间可以挤嘛对吧，时间咱们可以挤，吃饭的时间，睡觉的时间，我都可以挤。
主持人：不用你们挤时间，不用不用。这样，我跟你们俩说句实话，实话实说。我觉得你们不是特别适合做那个语言类的工作，如果你们俩实在是喜欢电视台的工作，我推荐你们做那个摄像。这儿，这儿，你看他们不说话，在后面管拍就行了。要实在不行，那个乐队，鼓手，键盘手都行，也不说话，管敲就行了。要不这两个实在你们俩干不了，等会儿，这两个工作你们俩实在是干不了，我觉得你们只能去干制片人了，这个比较有前途，考虑考虑吧。
鲁宇非：和老师，你要这么说，我还真得琢磨琢磨。
观众：对呀，咱们得想个办法。
鲁宇非：这样，咱们呀，搞贸易，贸易来钱啊对吧。那挣钱多快啊，找一家公司，咱们当商业巨子，怎么样？
观众：咱们也来个创投吧。
鲁宇非：得，就这么定了。
观众：好。
鲁宇非：和老师再见。
观众：再见和老师。
主持人：祝你们成为，祝你们成为商业巨子。
主持人：三位嘉宾用最简单的语言来评价一下，在实习生活里边，最不应该出现的事情是什么？来李总你先来，在实习生活中。
李：在实习生活中间，最忌讳的就是说呢，你不了解这个情况，你不熟悉这个场景，你不明白这个事情，而自以为是。
主持人：哦，谢谢你。
陈平：我觉得应该从基层最小的，最简单的事情做起。因为您刚才反复跟他说，你要不摄像，要不你就敲鼓，要不你就搬道具，要不你就搬道具，但是呢他们就听不进去，你要是想进入这一个叫摄制组也好，或者栏目组也好，我觉得所有的成功者都是从做最简单的工作。
主持人：基层开始。
陈平：最简单的工作或者是最辛苦的工作做起的，慢慢的你才能够进入这个，你所要找的工作这个领域里面。我觉得应该是从零开始，而不能一下从五，或者从十开始。
主持人：那你碰到一来就是应聘做主管的人吗？
陈平：有这样的。
主持人：真有吗？
陈平：有，但是这样的人呢，我给他总结两句话，我说一来跟你谈职位的人，肯定是不能用的人，一来跟你谈工作的人，肯定是可以用的人。一来就问我要做什么。
主持人：谢谢。谢谢。李老师你觉得，你跟同学们在交代这些事情的时候，有没有特别嘱咐过他们？
李秀云：第一呢我们觉得在学校的要求应该是先做人，先做人。就是做人的最起码的礼节、礼仪你要知道，这样是有素质和没有素质的一个体现。其实刚才说的是实习生活，那么在求职生活中也是一样的。
李：我们也碰到这类情况。我给他总结呢就是找一些工资高，地位高，又风光，这样的岗位。事实上这些岗位，你没看到好多工资高，地位高，又风光的岗位，是他多年积累的辛苦所搭建起来的。恰恰呢我们好多同学呢，没有经历这个辛苦，就想达到这样一个位置上。所以这样呢事实上是一个本末倒置了，也是不能实现的。就是大学生中间，你的职业生涯要提前规划，这个提前规划就是一种预想，这个规划要有基础，这个基础是什么呢，你不能凭空想象，我觉得这是我们大学生在大学期间，第一在学习中间要注意关注社会，要关注到社会的变化，就是关键你要有心来进行搜集和浏览这些东西。当然呢，我也了解到不少大学生在学校中间也成立了不少组织，这个好多组织，我觉得，浪漫的色彩多了一些，实际的色彩缺少了一些。
主持人：李老师你怎么看？
李秀云：实际上我觉得李总说的，所言极是。学生呢我觉得还和社会上的人还是有区别的，他充满了理想色彩。
主持人：对。
李秀云：那么正是因为这种理想色彩，使他对社会充满了激情，充满了期待，对他的岗位。但是呢我们觉得在学生在从规划自己生涯的时候，我觉得一定要接触活的事例。
李：我有几次，我和到我们公司的大学生座谈，我曾经不只一次的重复一句话，我说呢社会没有你们大学生想象的那么浪漫，但是社会远比你们大学生想象的丰富。
主持人：真好。
陈平：我插一句，因为我觉得这个职业生涯也好，也不完全是大学生的事，我觉得企业也有责任，就是说企业要引导大学生来规划他的职业生涯和就职的这么一个岗位的设置。我就举一个例子吧，我们这个以前的大学生招聘基本都失败的，但是去年呢我们就在哈尔滨商业大学，在大三的学生当中，我们就搞了一次推介会，就是我带着我们人力总监，就去介绍这个物流行业，介绍我们公司，把各个岗位都展示给他们。然后他们经过讨论以后就来应聘，我们在学校的校长一起，我们来应聘。应聘完了以后呢，我们就挑选了52个优秀生，挑选优秀生以后呢，他们就到我们公司来，没毕业，大三的时候利用假期就过来了，学校组织过来的，是我们邀请他们过来的。过来以后呢，就是给每一个大学生一个岗位一个星期的轮岗。就是你不能太长，比方说受理员，接电话呆一个星期，财务呆一个星期，市场呆一个星期，搬货，开车，反正每一个岗位，大概有十几个岗位吧，都要呆一个星期。
主持人：真有意思。
陈平：都让大学生来选，让他们来选。
主持人：他们自己亲身体验一下。
陈平：体验一下，他觉得有了这个性格，这个岗位可能适合我，那个性格的，内向性格的，信息的这个岗位可能适合我。这样大学生呢，让每一个岗位轮岗以后，他们就有一个自我选择岗位和职务的这么一个预测了，或者说一个安排了，这样他们再回学校，这样的一种过渡，大概是前前后后，虽然是一年的时间，但是他两次到公司来，一年的时间大概有四个月的时间在公司，就是来去来去大概四个月，所以这四个月我们还给每个学生600块钱生活补贴，所以这样的成功率就非常高了，到现在为止他们马上就要毕业了，到目前为止呢，52个大学生只走了一个，只走了一个，昨天我总结的，基本上都留下来了。
主持人：他走了一个，可能去李总那儿了。
李：其实去我这里也是很正常的。因为他实习给600块钱，我给800块钱。其实我补充还要说一句呢，就是大学生在就业过程当中，在求职过程当中，有一些弯路这也是难免的，不可能一切都是顺利的。我的看法就是，大学生呢，是在就业中学会就业，在工作中学会工作。
主持人：没错，没错。其实我觉得李老师，特别跟两位互补，因为李老师特别理解学生在想什么，也特别能明白学生他的激情，如果控制不好，或者说使用不当，会造成哪些尴尬。
主持人：今天我就想问问看，今天在座的各位同学。
姚斐：大家好，我叫姚斐，是南开大学研究生二年级的同学。我是明年要找工作，但是今年7月份的时候，我就要到北京的宝洁研发中心，去做实习生，我觉得我是幸运的。
主持人：恭喜你，来，我想让姚斐跟大家说一下，她读了多少书，在那个寻找工作过程的里面，姚斐，你到过程家公司去实习过？
姚斐：我一共有五家公司。
主持人：五家公司。
姚斐：有中国的、日本的、美国的。
主持人：都去了。然后看了多少书，那段时间？
姚斐：就是和工作相关的，我已经记不清楚看多少书了，反正工作需要的就拿来看。
主持人：你就去看对不对。而并不是当时你学校里学的那个专业是不是？
姚斐：对，学校里学到的可能就是一个意识，然后还有你学习的这个能力，但是你真正去了之后，发现很多还是要重新学的。
主持人：那么重新学的时候心里有没有恐慌或者是不自信啊？
姚斐：有。
主持人：有一点。你想好像这书白念了，有得从头念，有这个感觉吗？
姚斐：这个倒还好，因为我就是说觉得如果要是没有学，比如说我这个专业的话，可能看我不懂，但是现在我起码能看得懂。
主持人：对，非常关键的，其实也印证了李老师前面说的那句话，你在大学里学习的这种能力，当你真的需要从一个工具箱里，拿出你从没有用过的工具的时候，你得会看工具说明书，如果你连这个都不会，那可太糟糕了。张兵前面说了，他说他实习了七八个公司，在七八个公司呆过？
张兵：对，我特别赞同刚才李总说的一句话，就是在工作中学会工作。那我前前后后大概是在八家公司做过，最早的时候是在国企做，然后也也去过银行，然后去外企做过财务，然后也去高科技的企业做过销售。那每一次的过程对我来说都是一种修炼和。
主持人：调整。
张兵：调整的一个过程，对。刚开始的时候觉得，我去银行好像很光鲜觉得，天天跟钱打交道，但是进去一看觉得。
主持人：那钱都不是你的。
张兵：对，天天数的别人的钱，不是自己的。然后又觉得，那想多出去跑一跑业务，那又去了做销售，但是又觉得特别辛苦，特别累。
主持人：受不了那个苦。
张兵：对。然后又觉得做什么最有钱呢，可能是外企做财务可能很有钱，然后就匆忙投了简历，然后就工作。结果工作了发现，这种工作。
主持人：净给别人数钱了。
张兵：他要求你是对数字非常敏感，而且要求你的性格比较内敛，必须沉稳，因为做财务不能出错，一出错会有很大的这种经济的损失。但是我觉得我自己可能是一个比较外向，开朗的性格。到最后我觉得很幸运，就找到这样一份咨询的工作。这种生活真的自己很喜欢。
主持人：真好。谢谢。
主持人：那前面我们讲的是在这个过程中间发现了哪些错误。其实最重要的一点，所有的错误是由于心态带出来的。李老师我说您比较了解学生，您先给我们说一下，学生在临毕业前要离开学校了，要跨入社会的时候，那是一种什么样的复杂心态。
李秀云：应该说还有一些悲壮。
主持人：悲壮。
李秀云：觉得离开校园的时候，感觉马上就要奔赴社会了。
主持人：战场。
李秀云：心里有点那种，好像我要实现我的一些理想，但是有些理想又找不到对接的岗位，所以他们会觉得就是，可能又有一些失落，又有燃烧的激情。我曾经打过一个比喻，就是如果说学生在学校里，培养他们的过程呢，就像那个炼钢一样，那种火烧的很红，温度非常非常的高，这样呢，就是当他面对社会现实的时候，可能要冷却一下，要一冷，叫毳火的过程，最后的理想状态是，就业的希望，就业的这种兴趣，你的能力，和社会的需求，能够有一个符合度，可能是最理想的。
主持人：你们还记不记得刚才来我这儿实习的两个同学，他们调整了心态以后呢，不是去一个公司实习，他们想当商业巨子吗。然后我想看一下在这个商业巨子的目标里，他们有多少是可能的，可能成功的，有多少是一种误区，看完之后呢三位给出一个点评。来，有请商业巨子，未来的。来，李总你坐我这来，您就是那老总。
李：合适吗？
主持人：合适。合适。没问题。您跟那么多大学生打过交道，经验非常。
李：对不起，我占上你的岗位了，不过我那老总的岗位让给你。
主持人：行，那我坐一会儿。我还没当过和总呢，第一回。他们刚到了李总的公司，才两三天，不是怎么了解情况，他们今天来找老总谈谈话，找他们主管谈谈话。
李：请进。
鲁宇非：李总我进来了。
李：你好。
观众：李总你好。
李：你好。
观众：李总好。
李：你好。
鲁宇非：我想当商业巨子。
李：精神可嘉。
鲁宇非：你有什么话点拨点拨我？
李：商业巨子要从商业小子做起。
鲁宇非：我煮过茶蛋，卖过地瓜，还骗人卖过耗子药，蹦过爆米花。
李：我想是这样的，就是因为我在军队工作过，军队呢有一句名言叫什么呢，不想当将军的士兵，不是好是士兵。
观众：我们肯定都想当将军是吧。
李：但是要说从事商业呢，你不想当商业巨子的从事商业的人员呢，我想你的目标也太低了，但是呢还有一句话就是什么呢，天天想当将军的士兵，也不是好士兵。
观众：咱们俩还是先别说当商业巨子，先进来再说是吧。
鲁宇非：你没看出他对我们不满意吗，欺负新来的。
李：我们现在已经在办公室中间了，我非常礼貌的站着和你一起对话，因为就一把椅子没法坐。
鲁宇非：没事，老总您可以坐。那为什么公司的人看着我老笑话呢，老笑呢。
李：笑呢我想也有他笑的原因，这里面呢，这些内容呢，这个笑的原因呢，有些时候还需要自己来反思一下。
鲁宇非：反思？
观众：你得换一下你的发型。
鲁宇非：这怎么换呢这发型啊，还能换吗这发型。
李：说实话，你这个发型已经非常像商业巨子了。
鲁宇非：光像可不行，我必须得当商业巨子。但是我觉得让我从头做起吧，我也没意见，但是我觉得吧，得对我好一点，不能老歧视我们新来的，你说我说的对吗？
观众：咱们也得把心态放正点，别老光说人家，也得想想自己啊。
主持人：人老总一直站着呢，还歧视你呀。
李：要累了你可以坐下。没关系。
鲁宇非：这样我还能平衡。
李：没关系，站着也可以说。
李：一个大学生就业到一个岗位以后，融入这个公司应该是一点一点的，应该是从最基础的工作，如果一上来就以商业巨子的身份，融入不进去。
主持人：没有，李总的意思就是说你们跟跟部门主管来谈谈，先别直接找董事长谈。
李：所以这里面就是有这么一个有趣的情况，你比如说我们我们中国国际航空公司，我们也需要一些外语人员。有一次我们一个北京二外的大学生到了我们公司，分配的岗位是什么呢，电话订座。还巧了，有一次座谈会呢，我就，他新里的时候，集训的时候我见过他，后来以后座谈会的时候他又来了。我就问他，我说这一段时间怎么样，他当时呢，没有说更多的。散会以后他找到我，说李总我想辞职了。我说为什么呢。他说你看我一个大学生，到了你这个公司以后，就安排了一个接电话，订座，就是主要是接外国人的电话。我天天就是接电话，觉得非常单调，也非常无聊，也没法施展我的抱负。我就告诉他，我说电话中间有学问，我们中国国际航空公司有许多客户，你接了这些电话，我问他都是哪个国家的，都是哪些类型的人员，他们都有些什么需求。我问了这些内容，他茫然了。我说你把我这些问题带回去以后，你每天接电话的时候，把这些做一些统计，做一些揣摩。大约不到一年时间以后，他就提升了职务了，我就问他，我说为什么提升职务了。他说我提出的许多这方面的销售的建议，已经被我们上面采纳了。
主持人：好。
鲁宇非：老总，那位置还留着呢吗？
李：位置还有，但是呢我们每年都招收人。
鲁宇非：留个电话吧。
观众：谢谢你李总。
主持人：来，请坐。
主持人：刚刚两位同学演示的时候呢，他们带来了一个比较新鲜的一个话题，就是心态，跟这个主管领导，跟老同事，或者跟这个很有成绩的这种公司里的同事打交道的时候，是一个什么样的心态。
陈平：他们的心态往往自暴自弃的多，有的人是茫然的比较多，更多的像这样敢敲总经理门的比较少，在现实当中比较少，因为他们就觉得受了挫折，因为我觉得大学生这种抗风险，抗挫折的这种心理承受能力还是比较弱的，所以往往一受挫折以后就觉得前途也完了，好像什么都毁灭了这个感觉，自暴自弃，有的就不敢再去奋斗，有的甚至呆在家里就不出去了，这种现象还是比较多的我觉得。
主持人：那您说说看，什么样的大学生吸引您的注意力？您特别想把他要过来？
陈平：我觉得像刚才这个求职者就比较好，为什么呢，他敢于表露自己，尽管他好像对自己的定位不是很准确，但是他至少敢去争取。
主持人：你是说他们俩。
陈平：对，说那个求职者。
主持人：是吗。
陈平：他至少敢于去争取，还一个他敢于去表白，还一个他很有勇气，在我接触的很多大学生里面，好像他们那种，有的很自高，或者自傲，就觉得，我干吗要求人啊，不用就拉倒，不用就算了，这种心态的人比较多。
主持人：是这样吗李老师？
李秀云：两种应该都有。
主持人：特别骄傲。
李秀云：一种是急于表现自己，有就是表现欲比较强的一种人，这个跟内心的心理基础不一样。还有一种人呢就是像这个陈总说的，他不太喜欢，喜欢自己默默的干自己的一些事，但是在现在这个社会呢默默干的这些人，反而倒不容易被人注意到。
李：对。事实上大学生求职这个过程中呢，我把他归结为三句话，第一呢就是先就业，你不要马上想，那个时候我一定要当上什么怎么着。我觉得你先就业，第二呢后择业。你就业以后哪些方面适合自己，哪些方面不适合自己，实际上你慢慢会做调整的。其实一个人刚开始就业的那个，也不是你终身的职业。
主持人：那倒是。
李：所以呢第二个呢，我觉得是后择业。第三个阶段就是再创业。
主持人：再创业。
李：再创业，叫做先就业，后择业，再创业。
主持人：好，谢谢。今天我就想问问看，今天在座的各位同学，你们心里最大的困惑是什么？
观众2：主持人好，嘉宾好，我是北方工业大学三年级的学生。我更加关注的并不是大学生，而是关于企业招聘人员的问题，就是千里马常有，但是伯乐不常有。在我们去招聘会的时候，那老总的就是识人才的的眼光会很独到，就是但是招聘的人员他没有像老总一样的眼光呢，我就想问一下两位企业家，就是你们对你们的招聘人员有没有进行的一些培训，来让他们招一些符合你们企业的大学生，谢谢。
陈平：问得特别好。
李：陈总先说。
陈平：确实她问的特别好，我们以前就是都是副总兼人事总监去招聘，结果呢现在留下来当经理的，都是他们招来的，后来公司大了，总经理不能去招聘了，副总也不能去招聘了，现在只能是人事总监以下的招聘处的科员去招，了不起就处长去招。但是现在我发现，现在招来的人当经理的就越来越少了，所以我感觉我们企业应该在这方面加强。这个大学生的提的问题非常好。
李秀云：主持人其实说到这个招聘吧。他们是从老总的角度，我觉得从我们学校的角度，因为也是我们学校在招聘人的时候，遇到的一个比较典型的例子，比如我们招聘一个辅导员岗位来一个博士，那么我们说请你介绍一下你自己，谈一下你对这个岗位的认识，给他五分钟的时间，但是他用四分五十九秒的时间，都在说他是一个什么性格的人，他曾经干过什么干过什么，和这个我们要招聘的岗位没有任何关系，所以最后他尽管其实条件还挺好的，我们想这样的一个人可能他不太适合的。我不知道这个观点两位老总是否赞同。其实学生在找工作的时候，一定要对你要需要的那个岗位，有做十分扎实的功课，然后再跟你的能力对接一下，觉得可以把你最好的展示出来。因为如果说学的专业也好，还是什么样，那老总一看，他是学法律的，就基本上知道他的专业背景了，那么你的长处在什么地方，你要展示给他，我觉得这样才可能更有成功的机率。
观众3：我是北京印刷学院设计艺术系绘画班的同学，我就是在大三的时候吧，突然发现我真的喜欢油画，我就是想画画，我就是想当一个画家。可是父母呢总希望你可以呆在他的身边，就有个照应那样的。可是就是现在临近毕业了吧，我就特别特别的困惑，我说我要去当艺术家，可是我有时候不知道自己，因为我们本身的那个专业，是和设计类比较相关的，而我呢就想，我觉得我就想做纯绘画，两个困惑就是。
主持人：画油画养活不了自己，是不是？
观众3：对呀，关键是我怎么介入这个行业，在我们本校是没有油画这个专业嘛，就是我自己曾经有这样一门课，所以我自己特别特别喜欢。我现在我说，我是去做设计公司工作呢？我自己实在是不喜欢。我要是去我说我去画油画吧，我又不是那个行业领域内的，我说我怎么办，我实在是进不去。反正家人有时候，你跟他说的多了吧，他也我们支持你，因为我父母都挺理解我的。他说我们支持你，可是到自己这方面，确实有很大的困惑，我就不知道要怎么走。
主持人：很难选择是不是？
观众3：对。
陈平：劝你放弃了算了。
主持人：好，你是投的是反对票，李老师。
李秀云：我觉得是这样的，这是很普遍的一个问题，家长呢其实对孩子的期望，就是他将来他有一个非常稳定的安身立命的职业，包括他选择专业的时候家长也是从这个角度考虑的，但是对于学生来讲，你是有这个理想，我也不做好人，我也不做坏人，我就建议你把油画的这种喜好带到你的设计里去。
主持人：李总当过兵的，说话很直，直接说。
李：我有一个亲戚的孩子和你相类似，他也特别喜欢油画，我刚才听了你这方面的想法，就是我不知道你的油画水平画到什么程度了。我觉得你要如果是真的特别喜欢，又具有这个水平，而且有一定的信心的话呢，你不妨就继续画下去，那画下去怎么办，我给你出个主意，你你画好油画以后呢，你觉得比较好，你就拿到那个拍卖公司去拍卖。
陈平：也可以养活自己。
李：你听不讲，我不是开玩笑，你完全可以拿到拍卖公司去拍卖，但是你要定价定个无底价。你不要上来定那个油画家什么几百万，几千万，你不要弄那个，无底价，无底价是什么呢，就是从一百块钱开始起价。但是你不要担心，只要你有艺术，而且有人欣赏你，会给你一个满意的价钱。我想呢，说不好，你将来就是一个非常著名的油画家。
观众3：谢谢。
主持人：我才发现，我们这里人最浪漫的是李总啊。对，好。你的问题，来。
观众4：我先假设一个问题，就是我被两位老总，其中的一个公司录取了，你们给我开的薪金是一个月1500块钱，如果我反问的话，我说您能给我添到两千块钱一个月吗？您对我这个，就是我提出了这个问题，您会觉得说这个孩子很自傲，还是觉得这个孩子的想法很有创新性，我可能会需要这种大学生来为公司有一些创新上的思想吧。
主持人：你的意思是说，他们会认为这是一个俗人，还是一个天才？
观众4：差不多吧。就是说您会怎么理解。对我这孩子怎么想。
主持人：这招今天用完了下回就不能用了。
观众：就会认为我想要这个同学，还是说算了吧，我要那些，都是要1500块钱的同学吧。
主持人：很好。
陈平：我说一句话吧。
主持人：陈总。
陈平：我也不觉得您是俗，但是我不会觉得你是天才。但是我会跟你说一句话，就是说你的工资是你开的，我就说这个你要两千块钱，你做出了两千块钱的贡献，肯定会拿到两千五，甚至是三千。
李：我的想法呢就是说，不会有什么一个看法，首先可能一个感觉就是，第一感觉你这个女孩非常讲实际的，第二呢，我会告诉你工资呢，是，我们大学生录取一开始有一个工资，就是你要多少，我觉得呢，到时候我们公司会根据你的工作情况，恰如其分的给你一个增长的过程。
主持人：好，谢谢。非常感谢大家，我尤其感谢今天三位朋友，还有孟同学。因为我知道很多人把他自己在就业当中的困惑当众来说，会有点不好意思，或者有点害羞。但是今天这个我们谈的很开心，最重要的问题是，我觉得大家有个共同的认识，就是希望我们每一个走出大学校门的这些年轻人们，在保留你们赤子之心的同时，能给我们的生活和社会带来你的光彩，同时呢我想每一个人，他的一生会有好多次选择，我记得刚开始的时候我就说过，前年、去年我们都在说大学生就业的问题，好像年年都要说，但是我们发现年年都有新的话题出现，这个就非常有意思，所以人生真的有无限的可能性。我希望每一个面临着走出学院的每一个朋友，你们首先要从容，镇定，然后你们的发挥才会是正常的，我们所有的人都会为你喝彩。谢谢大家，我们下期再见。
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