[国际观察]伊朗发生地震 损失极大伤亡惨重
央视国际 (2003年12月29日 11:33)
CCTV.com消息（国际观察12月26日）
水均益： 大家大家好，欢迎您收看我们正在为您现场直播的《国际观察》。
当地时间今天早上5点28分，也就是北京时间今天上午的8点28分伊朗东南部的科尔曼省发生了里氏6.3级的地震，有媒体报道，这个地震的强度可能在里氏7级左右，地震的震中是位于科尔曼省的省会的科尔曼市，离科尔曼市180公里的巴母市，强烈的地震把许多人在睡梦当中埋在了废墟当中，全市60％的房屋也被地震摧毁，水电的供应全部中断，当地的官员称地震的损失是相当的惨重。
我们今天就这个话题来谈一谈，今天在演播室里我们请来的两位嘉宾，一位是中国地震局预报分析中心的张晓东先生，另外一位是我们的新闻观察员郭建新。我们首先还是先来通过一个短片赶紧先了解一下这场地震最新的情况，一起来看一下。
短片：
据德黑兰大学地球物理中心的说法，伊朗当地时间今天凌晨5点28分，伊朗东南部地区发生地震，德黑兰大学地震监测中心说，这次地震强度为里氏6.3级，地震震中位于南部科尔曼省有着千年古城之称的巴母市，强烈的地震几乎将把木市瞬间夷为平地，全市60％的房屋倒塌，一些具有历史价值的估计也变成了废墟。在当地已经有两千年历史，已经异常坚固的中世纪城堡也倒塌了，现在把木市及其附近地区的通讯、水、电供应均以中断，伊朗政府目前正在试图通过无线电和卫星电话与灾区取得联系。确切的伤亡人数伤不清楚，但科尔曼省生长表示，80000正在熟睡中的居民死伤人数难以想象。一名伊朗议员对外国媒体透露，死亡人数可能高大上万人，许多人死了，许多人被埋在了废墟里面。目前久远工作已经全面展开，伊朗的多个省份已经派出大批义务人员和救援和物资前往灾区，数架直升机和两架C130运输机已经到达地震灾区参加救援工作。
水：有关伊朗地震的消息大概是在北京时间今天下午，也就是几个小时之前通过各大媒体在全世界透露出来的，有关具体的情况我现在通过电话来采访一下新华社驻伊朗首都德黑兰的记者张胜平先生，张先生你好。
张：你好水均益。
水：你好，能不能首先给我们介绍一下到目前为止您所了解的有关这场地震的最新情况是什么样的？
张：这场地震到目前所知道的情况这个地震首先造成的破坏相当大，具有历史文化名城的小城已经基本上许多古建筑都彻底被退回了，而且整个城市的民房60％以上也在地震中倒塌，许多房子即使没有倒塌的话也多数出现裂缝，已经属于危房了。至于当地民众因为这次估计损失比较惨重，因为地震发生在清晨，人们都还没有起床，所以比一般的白天发生地震造成的人员伤亡的数目要得多。
水：张先生，您的手机好像是在响，如果您方便的话，请您把手机稍微关一下，因为它会影响我们的声音。
我想问你一下因为现在有关这次地震的伤亡人数有的说高达几万人，我们看到最新一个情况，伊朗的官方证明到目前为止大概两三千人可能已经死亡，您了解的最新情况是一个什么样的情况呢？
张：关于伤亡人数现在不同的渠道有不同的说法，政府通过官方通讯社发布的消息到目前为止我们所了解的已经确认有500多人死亡，这是政府发布的最新的消息，克拉门省的一个议会议员他说估计已经有2000多人死亡，但是这个内政部到现在没有证实，从这次地震的强度来看，可能死亡的人数估计上千。
水：我们了解好像巴姆这个地方离伊朗的首都很远，而且基本上是在边境的地方，而且交通也不是特别便利，那么现在来讲，伊朗官方采取了一些什么样的措施来进行救援呢？
张：现在救援措施是这样，巴姆城市离首都德黑兰大概有1200多公里，由于地震的强度比较大，包括巴姆市为数不多的几家医院的许多医务人员都在急诊中出现了很多不同程度的伤亡，而且这个医院本身的建筑物在地震里面受损情况也比较严重，即使没有倒塌的现象，也属于危房的状态了，所以巴姆本地的医院已经不具备收治伤员的条件了。
水：中央政府采取了什么样的措施呢？
张：政府专门调过来两架飞机和两架直升机把地震当中的受伤人员全部运往一外省去治疗。
水：张先生，最后一个问题，因为离得比较远，我估计您在首都德黑兰不会有什么地震的感觉吧？
张：没有，首都德黑兰没有震感。
水：好的，张先生，非常感谢您的报道，谢谢。
我们刚才听到我们记者最新的报道，好像这个数字令人多少感到有一点宽慰，我想先请郭先生给我们介绍一下综合现在各大媒体包括伊朗本地的一些官方媒体您那还有一些什么情况给我们介绍？
郭建新：这次发生地震的地方是在伊朗的东南部，实际上是靠近巴基斯坦边境，这个地方从地形上来说，它是一个接近盆地，在一个沙漠的边缘，作为伊朗的地形上来说，东南面是它的盆地，这个小城实际上一个历史名称，在丝绸之路上，有去过那里的人曾经写过游记，说这个地方是一片沙漠绿洲，既是处在沙漠的边缘，而是一个沙漠绿洲，相比这里人居住状况应该是比较集中。这个地方离德黑兰大致有1000多公里，每天有两班飞机，就是和德黑兰之间有两班航班，而且是一个旅游胜地。
主持人：人口有多少？
郭建新：人口大概是80000人，所说它有80000人，但是因为它处在沙漠边缘，所以这个地方是个沙漠绿洲，所以人们的居住会比较集中在往有水，或者说自然环境比较好的地方，所以要联系到地震来说的话，因为地震发生在早晨5点28分，有的说在5点27分的，这样人正在熟睡之中，又处在这么一个人口密集，尽管认不是很多，当地不是一个人口很密集的地方，但是因为它所居住的条件来看，人居住的比较集中，又发生在凌晨5点28分，所以估计这个伤亡会比较严重，所以估计这个伤亡会比较严重，当地的官员所讲的就是极其严重，那没有说具体的数字，因为当时刚发生的，极其严重，难以想象，是采取的这样的形容词去说的。“俄通社”最开始说的是达到一种耸人听闻的一个数字，当然我们现在没有最后的数字的时候也很难说这是不是耸人听闻，“俄通社”他最后发表的数字最多，4万人，他说死伤4万人，美联社新对谨慎，他说是极其严重，新华社所引证的是伊朗官方的，就有2000人死伤，但是也有伊朗官方的人员，当地的省的官员来讲，这个死伤人数还要上升，因为现在还有很多在瓦砾地下。
主持人：张先生我注意到好像世界一些主要的地震监测的网站也都测到了这次的震级，比如说美国也都测到了这次的震级。我看到有关的消息说我们中国的地震局也测到了，这方面的情况您能不能给我们介绍一下？
张：现在的报道出来的，包括网站、新闻上报道出来的震级比较多，有报6.3的，有报6.7的，还有报7.0，那么震级它是不同的国家用的震级系统不太一样，刚才说到美国的震级我们叫巨阵级，它的度量整个的能量释放，我们国家叫里氏震级，现在我们大家听到的咱们国家报出来的震级都是里氏震级，我们报的震级系统不一样，所以会出现这种问题。
另一个就是伊朗当地的台站记录上以后，一般的地震的能量如果度量的好的话，应该稍微远一点，地震多的能量可以展布出来，因为离得近的话，有时候这个能量度量的还不很准确，说是全球平均下来以后，这个震级就比较准确了。
记者：咱们拿一个比较保守的说法，6.3级意味着什么？破坏？
张：这个破坏就要跟当地的结构、人口密度等等都要结合起来，跟地基各种情况都要结合起来了，地震造成的破坏比较复杂，如果是是我们的结构非常抗震，地基也非常的好，这样的话损失就很小，相信我们西方的一些发达国家，美国、日本同样遭受这种地震的话，它的损失就比较小，尤其是人员上伤亡。在这样不是很发达的国家，它的结构要差一些，像这次我土坯房。
记者：对，刚才我们看到的这个画面实际上当然不是说最新的画面是一些资料的画面也有一些新的，从最新的画面当中可以看到好像当地的房子都是这种土坯，而且还有石头，这样可能会伤亡人数……
郭建新：提高一点，可能会造成比较多的影响。
记者：按照您刚才的说法，实际上就是震级的多少也不一定意味着损失特别是人员伤亡一定要高，是不是这样？
张：对，所以说我们防震工作是一个综合性的，你要抗震做得好的话，可能震级高一些你损失也不是很大，抗震做得不好可能震级低了以后损失很惨重。像7.0就损失很惨重。前一段大家都有记忆的，9月26号在日本的北海道发生了一个8.0的地震，那个地震发生了以后，它的损失也非常小。
郭建新：实际上在这个城市，它地震之前在这个地区，就是巴姆市实际上在八月份的时候发生了一次5.3级的地震，而且伊朗的官员他们政府在非常清楚自己的地质构造，实际上整个伊朗基本上处在一个地震带上，这次的这种损害像伊朗官员他们自己公布出去的，巴姆市的60％的建筑物倒塌。再一个，他们认为更严重的情况是发生在农村，农村的房子显然是不如城市的房子。再一个像当地，我们看它的古城遗址所用的当地就地取材的建筑物多是石、土，然后这种构造的这种房子，所以这种房子一塌下来可能是一大片。
记者：砸下来是一大片，我们再请教一下张先生作为专家，像6.3，咱们具体说巴姆，6.3级，保守一点这个震级，城市是80000人口，而且我看到这个城市很小，也就是几平方公里，6平方公里，而且又发生的时间是在凌晨的5点多，那么您能不能大胆的给我们估计一下可能伤亡人数会有多少？估计不会在几百可能，不太乐观。
张：伤亡人数因为跟它的结构来看，和发展时间来看的话，因为5点过多正熟睡的时候，当把人晃醒了以后，再采取避震的措施时间比较少了，不太容易采取这种避震措施了，这种伤亡的话，按一般情况来讲应该是比较严重的，从报道出来的应该比较严重。现在官方估计说是2000人的死亡，地震灾害一般都这样，随着时间的推移，人员的死亡会一直往上累积的，因为刚才谈到一共就80000人。有的报道刚才您说的40000人，我觉得这个可能是最后才能够核实，刚开始它报道这个数字肯定不确切。
记者：等于说是地震发生到现在为止也就十几个小时，那么真正的死亡人数破坏的情况可能还需要有一段时间最后才能够澄清，我还是想问您一个问题，最近这段时间给我们感觉好像世界上的地震很频繁，比如说洛杉矶也有地震，刚才说到前一阵土耳其的阿尔及利亚今年早一点时候，最近包括日本北海道，似乎是不是意味着最近是一个地震贫乏的时期呢？
张：这个地震也应该说，全球每年的7级以上的地震平均有18次，有时候多的是20多次，少的也是10几次。
记者：7级以上的。
张：7级以上的，而好多地震我们大家都不了解，为什么？都没有造成什么损失，也没有什么影响，一旦有了损失以后，大家可能印象就非常深刻，今年有几次印象比较大的地震，一个是今年5月21号阿尔及利亚的地震，这个地震我当时还到了现场去参加那个救援，这个地震当时影响很大在全世界，因为现在社会人员伤亡是非常忠实的，一旦死亡上百人、上千人以后就非常大的事件了，如果一旦伤亡人数是巨大的一种事件了，那么影响就很大。那么今年有些是高震级的地震。第二个灾难性的地震又比较多，大家觉得好像地震就非常多了，实际上今年的地震次数来讲也不是非常过的，也跟历年平均水平差不了太多，这么一个情况。
记者：我今天上网查了一下，美国地震局它有一个国家地震信息中心，它有这样一个图，我们不知道通过摄像机是不是能够看到，它是用三个地球的剖面来解释，他说这是在截止到今天凌晨之前，也就是伊朗的巴姆地震之前前七天在世界各个地方发生地震的情况。在图上我们可以看到一些小点，我数了数大概起码有二三十个点，而且在这边有一个红的，这就是伊朗，但是这是再巴姆之前大概两三天发生过一次地震，这给人感觉好像很频繁。
郭建新：我看了一些资料，实际上伊朗政府他自己也在反复说我们伊朗地段处在欧亚的地震带上，所以几乎这个地震带把伊朗的整个全境都给覆盖了，而且它的恶性地震的情况还比较多，七八年的时候……
张：跟它的位置非常有关系，伊朗的位置正好是我们叫喜马拉雅地中海地震带上，全世界应该说就两条非常大的地震带，一条我们叫环太平洋地震带，就是包括我们以至从阿拉斯加到日本、到我们台湾一直延下去这条带地震也非常多，那边就是美国的西海岸这条带上，刚才你说的洛杉矶地震就在那边。
记者：我们这有一个图，不妨请张先生给我们介绍一下，这好像就是版块，红线是。
张：这一块我们叫欧亚版块，整个欧亚版块，这边是印度版块，印度版块西头这一块较阿拉伯版块，伊朗其实就位于阿拉伯版块的北方，这次地震就在这个位置上，不在版块边缘，在板块边缘我们叫版缘地带，这次地震刚才看地形图还是进入了内陆，还是属于内陆地震，进入内陆了，正好这一块刚才讲的文明史也比较长，人也比较密。
记者：而且现在最新的消息说巴姆城有一个大概1000多年将近2000年的一个古迹已经彻底被毁了。
郭建新：应该说看到有些资料它现在保存比较好的是12世纪的，还有比较的多是16、17世纪的建筑物，巴姆城实际上就是在18世纪的时候，一七几几年的时候，一七五几年的时候就就已经达到1.3万人了，故而这个问题应该说是人口很多的一个地方，也就是人口比较密集的一个地方。而且这是它的遗址，它这城市我们刚才说到6平方公里指的是它的古城，它现在还有新城，它的古城的外面是一个陶土墙，陶土墙我想可能是为了使这个墙更结实，外面把这个墙给烧，烧得使它结实，这个土陶墙围着这个旧城，然后在旧城外面还是悬崖，还有很多悬崖，如果这个地震一震来的话，这种悬崖也可能会发生很严重的一种后果，这种后果可能会造成埋了旁边的建筑物或者是行人。还有一点它因为是个旅游城市，尽管现在到伊朗旅游的认不是很多，因为79年革命以后到那个地方旅游的不多，但是终归那个地方是很很著名的一个地方。
记者：据说巴姆在整个伊朗的各旅游胜地里面是人去的最多的。
郭建新：对。
记者：我们在这个节目进行当中有很多观众通过手机短信的方式在问我们一些问题其中有一个问题手机尾号5418的朋友问，伤亡惨重，我国有驻灾区工作人员和留学生吗，据我们了解的情况，刚才通过跟前方记者了解的情况因为巴姆离首都德黑兰和伊朗的一些大城市还是比较偏远，所以大目前为止我们了解的情况好像没有，这当然是一个保守的有关情况，有关情况还需要了解。
有一个问题可能是给专家的，张先生，手机尾号9609，他说为什么这次地震没有被预测到？
张：现在可以这么说，地震预测这个是世界性的难题，现在应该说预测出来的地震是很少很少的一部分，像咱们国家75年2月4号海城地震整个预报成功就在国际上影响也比较大的，那么这种地震极少见。同时跟地震的类型也有关系，就是说像海城地震震前有前震活动，有些地震它可能前真都不分赴，给我们信息很少，或我们弹震接触的信息很少，所以是个非常难的题，所以说大部分地震是预测不出来的。
记者：那么我们面对地震现在最好的一个办法一个就是预防，所谓这种预防当然不是说预测了，就是我们的该的房子结实一点等等这些措施，是还是还有一些措施那就是结合到像巴姆这样那就是救援？
张：对，应该说减轻灾害我们想的大的方面有三类，第一类我们改抗震，就是房屋抗震、建筑物的抗震、地基选择地方要好这些，这是一类的，这样可以减少我们的伤亡和损失。第二类我们就是叫短期预测，如果你提前能看出一些现象以后，能打一声招呼的话这样的人的直接伤亡是可以减少的。第三个就是刚才听说的叫应急救援这一块非常非常重要，现在社会我们要快速反应能到当地进行救援，当地的人员有一些求生的一些知识，避险的一些知识，这样的话，我们可以比较好的把一些生命救过来。
郭建新：有消息说一是伊朗政府已经开始一些救援行动，再一个俄罗斯已经动作比较快，去了两架飞机。再一个音位它这个地震是属于一种人类性的灾害，再加上伊朗政府会接受他去年……
记者：不是人类性的灾害，是自然性的灾害。
郭建新：因为他这个灾害是造成实际上是涉及到一个人道主义的，所以它这次我估计伊朗也会接受他上次2002年，也就是去年6月份的那次地震，那次地震因为救援慢，所以当地的百姓、民众很愤怒。
记者：我估计这个问题可能张先生，这也是我们今天时间也不多了，最后一个问题，这可能也是伊朗政府现在面临的个很棘手的一个问题，因为这个地方离首都德黑兰、离伊朗的一些中心地带很远，而且伊朗官方媒体也在报道好像现在救援的队伍很难达到，您觉得有什么好的招吗？
张：今年5月21号阿尔及利亚地震以后我到阿尔及利亚的地震现场去救援过，这个救援应该说是非常重要的，当然也是非常复杂的，刚才您说它离首都比较远，救援的力量要扑上去的话就比较慢，非常重要的是自救和互救。当地的有组织的救援和灾民之间的互相的救援是非常非常重要的。因为人员死亡在第一天基本上救出来的人80％多到90％是可以活着的，到第三天只有百分制十几到二十他是活着的，到了第四五天以后就很少了，所以说救援是非常重要的。
记者：好，非常感谢二位参与我们的节目。
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