[视频]点评台海一周热点

    央视网消息(海峡两岸)：主持人：观众朋友大家好，欢迎您收看中央电视台中文国际频道《海峡两岸》。今天的节目将对这一周的台海热点话题进行点评，我们依然是通过卫星连线的方式邀请台湾的两位嘉宾共同来探讨和分析。一位是台湾的时事评论员汪用和女士，一位是中国文化大学的教授江岷钦先生，欢迎二位。

    台湾时事评论员 汪用和：李红好，观众朋友们大家好。

    江岷钦：主持人好，观众朋友，大家好。

    主持人：好的，首先我们一起来看一下本期节目将要探讨的热点话题。

    本周台湾新任的行政团队负责人吴敦义到立法机构"拜码头"，我们一起来看一下相关的报道。

    日前，台湾当局行政机构新任负责人吴敦义一改他在立法机构会议上"舌战群儒"的强硬风格，展现出柔软身段，逐一拜会蓝绿民意代表，引起外界关注。

    21日，吴敦义带领副手朱立伦来到台湾立法机构，挨个到民意代表的办公室进行拜会。为了展现诚意，吴敦义和朱立伦没有坐电梯，而是从楼梯步行，每层楼、每间办公室都不遗漏。对于出门在外的民意代表，吴敦义则通过电话进行沟通。即使是民意代表的助理，吴敦义也是一一握手致意。

    对于吴敦义的"礼貌攻势"，一些民进党籍民意代表一开始还不接受，但看他这么锲而不舍，身段又如此柔软，后来也就开门相见了。

    主持人：用和，我们看到台湾媒体评论说，说吴敦义这一次去立法机构拜会民意代表，不分蓝绿他的态度都非常谦和诚恳，那这种低姿态在以前的行政团队负责人当中是从来没有过的，那么外界对吴敦义为什么会有这样的看法和评价呢？

    台湾时事评论员 汪用和：好的，吴敦义要接任行政机构负责人的时候，外界出现对他最多的形容词就说他是"孤鸟一只"，那么甚至还有记者在报纸上头就提到说，其实当初这个马英九曾经有评论这个吴敦义说，没有想到吴敦义竟然会比他人缘更不好。那么从这样的一些描述就可以想见，人和其实是吴敦义的一大课题。事实上在吴敦义跟朱立伦被宣布要接任"正副院长"之后呢，也许是因为吴敦义他要忙着必须要调整人事，那么也许是因为朱立伦他本来在个性上头就是比吴敦义要圆融，要周到许多。所以一开始的时候呢，朱立伦在传出他要接掌"副院长"的消息之后呢，他就开始很客气，一个个"立委"打电话，请求说，请在"立法院"能够多多支持，但是这些"立委"却没有接到吴敦义的电话，所以当时其实是有这个"立委"就拿这个朱立伦的做法来酸吴敦义说，哎呀你看这个朱立伦多会做人啊，甚至也还有"立委"，而且可能是蓝军的"立委"就说，这个吴敦义其实不要以为他是"立法院"出去的，"立法院"好像是他的娘家，大家就一定会买他的账，对他客气。这个丑话就已经说在前面了。所以其实吴敦义第一时间并没有能够让"立法院"的一些"立委"感到满意。但是所幸的是，吴敦义非常聪明，他知道他人缘不好，可是他也知道要做好行政机构负责人的工作，他不能够人缘不好。再加上他是民意代表出身，在台湾你要选民意代表，就是说这个管他三教九流你都要能够跟他称兄道弟，跟他弄得非常熟络。所以如果他愿意做的话，他其实是可以把自己先放在一边，然后转过身来向人弯腰打笑脸的。因此打电话跟这个"立委"请求支持好像已经嫌太晚了，因为朱立伦已经做在前面了。因此吴敦义干脆就带着朱立伦，一个"立委"一个"立委"的办公室来敲门进行拜会。那么他敲门的时候，一敲门就说，吴敦义、朱立伦来拜访。而且他进到办公室里头不只是去拜访"立委"，甚至这个"立委"办公室的助理同仁，他都一个个不忘握手，显现了十足的低姿态。那么碰到平常对他是颇有意见，而且是比较常发言，重炮抨击的"立委"呢，他也特别多花时间坐下来跟对方好好沟通，态度十分柔软。那么他这样的态度，其实不只是对国民党的党内同志如此，对在野党他也是礼数十分周到前去拜会，所以你可以知道，他就是要用他的低姿态，来让"立委"感受他的诚意，然后希望"立委"伸手不打笑脸人。而这样的柔软身段，的确是在过去的行政机构负责人当中所少见的，甚至我们可以讲说，其实也是在过去的吴敦义身上所少见的，所以我们看到的是，他姿态放软，要硬到立场上硬，在政策上硬，但是在这之前呢，先是把面子做足给"立法委员"，那么看得出来，他期望能够让他这只"孤鸟"飞入雁群当中，然后让雁群一起来帮他把施政做出成绩来。

    主持人：那么在此之前其实吴敦义已经和民意代表们打过交道了，那上周他在立法机构接受质询的时候就表现非常犀利，可以说是舌战群儒，可现在他又放低身段，吴敦义这种先硬后软的动作我想请问一下江教授，台湾舆论都有什么样的评论？

    中国文化大学教授 江岷钦：是，61岁的吴敦义在整个立法机构所表现的硬的更硬，软的更软，其目的当然只有八个字形容，就是政通人和，更上层楼。在上个星期他初试啼声，回到他的"娘家"立法部门去做报告，上午的时候民进党团举了许多的讽刺的标语在他前面，不让他报告。吴敦义恐怕是略有紧张的态度，大概15分钟把稿子念完匆匆离开。可是到了下午呢，他完全调整好心态，就能够舌战群儒，把这个许多的问题一一化解，让"立法委员"，包括这些无党籍也好或者是民进党籍，想要为难他的都知难而退。那么硬的更硬之后，他要展现软的更软，接下来他就逐一地拜会各个党团，包括像刚刚提到的民进党的党团总召蔡同荣，他跟他握手握了16次，这两个加起来超过100岁的男人，吴敦义跟蔡同荣，他们的牵手情确实让台湾的民众开了眼界。吴敦义其实展现的就是民意代表出身的这些行政首长，他跟过去刘兆玄不一样，吴敦义是一种豁出去的心情，他为了要展现更上层楼的决心，于是他懂得更用柔软的方式去跟这些反对势力做沟通。同样在国民党内部，在质询他的时候，国民党党籍的"立委"蔡锦隆引用了历史的典故，说车同轨，书同文，讲到一半典故忘记了，吴敦义还帮他做这个提点的工作，做得十分体贴。下了这个质询台之后，很多这些立法部门的记者说，吴委员，你现在已经变成行政首长了，将来要见你的面恐怕很难了。侯门一入深似海，从此萧郎变路人。吴敦义的动作超乎记者的一个想象，吴敦义竟然把他的座位往前挪，让他的膝盖和这一群立法部门的记者都碰了一下，碰了一下，碰了一下，他说，来，让我们促膝长谈。坦白说，一般人做不到这一点，他做到了。所以台湾的媒体一般评论说，其实吴敦义跟刘兆玄最大不同点是，刘兆玄守成，而且不脱学者性格，认为他抛弃了大学校长的工作来做这个政务的工作是牺牲跟奉献，心里面老是有点不甘心。吴敦义不一样，吴敦义跟朱立伦他们都有更上层楼的雄心壮志，所以他会拼了老命豁了出去，当然他的积极性就比刘兆玄高很多。所以因此我们可以说，吴敦义的政治表演学确实一流，他过去的"孤鸟"基本上是树立他独特的形象，现在他想要更上一层楼，一定要政通人和，这些认知也是台湾媒体普遍的共识。

    主持人：那有关于吴敦义的表现呢，我们先探讨到这儿，本周陈水扁继续是动作不断来拼二审，我们一起来了解一下相关的情况。

    近日，陈水扁放话说要状告美国总统奥巴马，让台湾舆论一片哗然。

    有台湾媒体爆料说，就在陈水扁相关弊案即将移送台湾高等法院之前，陈水扁以所谓"台湾流亡政府"前任领导人的名义，控告美国总统奥巴马和国防部长盖茨，要美国负起所谓"占领台湾的义务"，要求由美国军事法庭来审判他有没有贪污，并传讯他出庭作证。

    消息一出，舆论哗然，有人认为陈水扁是疯人说疯话，有人认为这是陈水扁的诉讼策略。而陈水扁办公室则发表声明称，陈水扁控告奥巴马和盖茨，与他自己的弊案完全没有关系。

    不过，陈水扁委托的美国律师却爆料说，陈水扁告奥巴马的唯一目的，就是希望美国对陈水扁弊案的审判进行干预。

    主持人：刚才透过短片我们也看到陈水扁是要告美国总统，那很多人说他这回是真疯了，因为大家完全不能理解他的这个做法。我想请问一下用和，你能不能给我们详细地解说一下这件事情的来龙去脉。

    台湾时事评论员 汪用和：现在陈水扁所委托的美国律师李维呢，他是已经把这个案子递交到华府的联邦高等法院了，那么现在法院也确认说，对，的确收到了这个案子，接下来的动作就是要来审查看看，他们到底要不要接受审理这个案件。那么美国的陈水扁所委托的律师李维是认为说呢，以陈水扁过去的这样一个经历，那么他是对于台湾非常非常了解的人，而且这个了解的程度是远胜于一般的平民百姓。因此他认为美国没有什么理由不接受这样的案子，不可能会轻易地驳回这个案件。但是另外一方面，这个美国国务院官员在被台湾的媒体记者问到这个案子的时候呢，却是不愿意表示任何意见。那么同时也有美国的律师是表示说，陈水扁当然是可以委托律师来提出这些诉讼，的确这个案子现在也递入法院当中了，可是法庭会不会愿意受理？他们是持非常大怀疑的，而且呢还有这个律师说，就算真的有这个法官会愿意受理，但是他们相信不管是一审还是二审，那么到最高法院应该都不可能会被当回正事来看待。最有可能的，更是他们认为打一开始法庭最后就会决定说，不受理这样一个荒谬的案件。那么现在陈水扁是不断地在台湾，透过扁办跟他的嫡系子弟兵"立委"高志鹏说，这个控诉案跟他所涉及的案件无关，他纯粹是想借此来凸显台湾的"主权问题"。当然，我觉得这整个事情这样子来看，陈水扁不是不能够提出他的观点，因为他有他的言论人权自由，但是呢我觉得提出的时间点不太对。要么这个陈水扁应该要在他在位八年时候的任何一天来讲，不要说等到自己下台被关了，才说现在的政府是不合法的政府，他应该在他在大位的时候就说，他根本就是不合法的，是不应该享有权利的。那么或者另外一个适合的时间点，可能就是4月1号愚人节的时候提出来，我觉得那个时间点会比较符合他的诉讼内容。

    主持人：那对于陈水扁这样的做法呢，外界普遍认为说，这应该是诉讼的策略，可是让人大跌眼镜的是，他又透过办公室发表了声明，说控告美国总统与自己的司法案件无关，这又是怎么回事呢，江教授。

    中国文化大学教授 江岷钦：其实陈水扁是既要面子又要里子，是谁心绪太无聊，种了芭蕉，还怨芭蕉。陈水扁本来意图希望能够隔山打牛，就是透过隔海去控告奥巴马的方式，希望美国出面干涉台湾内部的事务，而让美国的军事法庭来接手，让陈水扁能够走出监牢，牢笼。那么当然人家问他说，那你怎么到美国去传讯，如果真传讯你的话。那么他在台湾的委任律师林志升就说，你去问奥巴马或者希拉里，让他们来做决定。其实这都是天方夜谭，坦白讲对陈水扁来说他要的就是在无望当中寻找一枝芦苇，能够让自己存有一丝希望。他特别强调说，他签署的两份文件每一个字都是为了凸显台湾没有"主权"的问题，因为它的"主权"并没有确认下来，根据"旧金山和约"，美国应该还可以继续管理台湾的，那美国应该赶快来管理台湾。这样的说辞其实让民进党许多深绿支持者真是脸上无光，无法交代。可是对陈水扁来说他真是病急乱投医了。那也许他收到一些反应，不良反应，于是他就又透过他的办公室发表声明说，那么他所签署的这两份文件无一字与所谓的扁家弊案有关，而且请他的律师林志升不要用我陈水扁的名义在外面进行募款。所以简单说，陈水扁即使人在牢中，他还是不希望任何人占他的便宜，任何人占他的便宜他都不能允许的。当然了，如果这件事情是发生在这两天之后，也许他连这个声明都不会发了。为什么呢？你看一下，陈水扁最后呢，这两天又被收押了。陈水扁听到，这一次他又不能被释放，本来认为说新任的这些法官会放他出来，最后呢是仍然宣判继续羁押。所以陈水扁是瘫软地坐在这个椅子上面，毫无力气可言。所以对陈水扁来说，他现在几乎已经接近绝望的阶段了，去控告奥巴马只能凸显出陈水扁黔驴技穷的窘境，对他而言真是死马当活马医了。

    主持人：本周台湾舆论关注的另外一个焦点，就是台湾高铁。高铁原来的董事长殷琪刚刚卸任，就向台湾当局提出了巨额索赔，数额达到了461亿元新台币。那用和你了解这件事情是怎么回事？

    台湾时事评论员 汪用和：好的，根据高铁的兴建合约，那么高铁是台湾高铁公司来建造，可是官方也会有他们的应办事项。而高铁从西元2000年动工兴建以来呢，曾经遭遇多起的事件，造成了他们的400多亿元的这样一个巨大损失，而到底是哪些事件造成高铁这样的一个大的损失呢？那么我们看到呢，在报纸上头就有记者整理出来了，根据交通部跟高铁所提供的这样一些事项，比如说像是9·21大地震的时候，被迫必须提高耐震设计规范，或者说他这个变更都市计划，高铁左营站延迟公告。其他还有像说发现文化遗址，或者说发现大批的口蹄疫病死猪被掩埋在他们的工程预定地下。这些事情都导致高铁施工延宕，通车延迟，甚至也让高铁因此遭到一些协力厂商的求偿。那么殷琪就认为说，没有错啊，我们台湾高铁应该要负责打造高铁，可是你官方不代表说你就没有任何的角色，你就可以手在背后，这样子踱来踱去的，这样子完全袖手旁观，你官方也有你应该要有的角色扮演，而如果官方没有积极办理一些应办事项，比如说刚刚提到的这么多事件里头，你应该要公告变更都市计划，怎么可以延迟呢？或者是说你怎么可以让这个病死猪掩埋在工程预定地下等等。所以现在殷琪主张说这些不是我高铁应该做而没有做的工作导致高铁蒙受损失，当然就应该由政府来支付高铁的损失。那么甚至她还不排除说，她要大动作向法院提告，不过现在大家是都希望说，是不是能够先透过协调来解决争议。只是说这个协调委员会，现在成立了，那么也开过了一次预备会议，可是到底是不是能够同意殷琪的看法？现在还没有办法完全判定，而就算殷琪的看法能够得到多数协调委员的支持，可是我们知道目前的社会氛围，你说要由纳税人拿钱来赔给高铁，这恐怕是比较不容易做到的。那么比较可能的做法是从延长高铁的特许年限来给予补偿，可是目前协调会还没有进入实质审查开会，所以殷琪的主张到底能不能够实现还不无疑问。

    中国文化大学教授 江岷钦：不过其实你可以看得出来，高铁最厉害的部分，除了殷琪的领导力以外，她的精明干练，最重要是它的法务部门太强了，从李登辉开始跟陈水扁所签的约，每一次都是高铁胜利。这次我们看到出来，其实如果殷琪拿着这个契约跟台湾当局要求461亿或者482亿，坦白讲一定是台湾的当局输。所以就这个法律这个部分，坦白说高铁是站在制高点。

    主持人：这部分我们先探讨到这儿，还有一些信息就是能不能给我们介绍一下，就是说高铁这个位子还是个肥缺，据说原来殷琪她每年的年薪有1000万元新台币，而现在的欧晋德也给他定了400万元新台币，这方面的情况是怎么样的？

    台湾时事评论员 汪用和：的确这个高铁有很多的所谓台湾现在所称的"肥猫"，这个名词其实是来自于美国总统奥巴马称呼他们美国的一些金融界，就是说这个公司已经巨额亏损了，可是居然还有一些人坐领高薪，那么就称呼他们为"肥猫"。所以现在台湾高铁也被人拿着放大镜在检视说，到底是不是有一些人也是所谓的"肥猫"。我们看到，高铁亏了这么多，账面上头的亏损数字到今年6月为止是亏了700亿元，还跟银行借了这么多的钱。可是现在我们看到的是这个报纸披露的消息，这个殷琪董事长当初她在董事长任内，她的薪水待遇是超过了1000万元以上，另外还有一些副总级的人员，他们所拿到的这个待遇也是高达千万元。那么执行长，事实上欧晋德他自己本身是500万元到1000万元的这样一个级别。那很多人就提到了说，高铁现在亏这么多钱，那你们还要领这么高的薪水吗？所以欧晋德就表示说，他只会领执行长的薪水，虽然他现在坐的是董事长的位子，可是他的薪水不会再往上加。那么另外一方面，对于外界所抨击的，比如说几个副总的这样一个待遇，欧晋德则是帮他们讲话。他认为说，我们认为他们的薪水高，可是事实上他们在国外工作的时候，他们所领的待遇是现在台湾所给薪水的1.5倍，所以我们不能够拿我们台湾的这样一个标准去看他们，应该以他们的专业度来衡量他们领这个薪水是不是值得的。而事实上台湾也有一些人主张说，这个肥猫有可能是好猫，可是好猫未必要胖啊，未必要肥啊。所以意思就是说，没有错，这些人很好，可是他们是不是一定得领这么高的薪水？未必呀。那么或者说是不是有别人能够取代他们的角色，而待遇不需要这么高，这个也是昨天有"立法委员"所提出来的一些疑问。

    主持人：也就是说欧晋德接任这个董事长之后还有很多棘手的问题需要解决，那我们再来看本周马英九身边的人也是不断地惹上麻烦，我们来看一下相关的报道。

    最近，马英九的警卫人员以及他的家人频繁被台湾媒体曝光，并受到舆论的批评。

    有媒体透露，负责马英九安全保卫工作的高级警务人员在马英九官邸内喝得酩酊大醉，要求马英九的专用厨师给他们炒几个下酒菜。外界质疑，这样的警卫人员，如何能够保证马英九的安全。在舆论的强大压力下，马英九办公室25日宣布，负责马英九安全的侍卫长辞职走人。

    马英九办公室发言人 王郁琦：对于他愿意负起相关责任表示同意，所以已经接受了陈添胜侍卫长的辞呈。

    而马英九的姐姐马以南则在近日爆料说，马英九写信向她诉苦，说自己救灾很辛苦，却得不到外界的认可。此言一出，舆论哗然，有人指责马英九救灾是作秀，有人批评马以南不该把家人之间的书信公开。马英九办公室发言人王郁琦不得不代表马英九表示道歉。

    主持人：说到马英九的随扈，已经不是第一次出问题了。此前就曾经陆陆续续传出有关他们的负面新闻，那么现在呢，最新的消息就是说马英九的一个侍卫长已经辞职了，也有高层要痛下决心说要彻底整顿一下。我想请江教授来给我们介绍一下，就是马英九的随扈他们到底怎么了？

    中国文化大学教授 江岷钦：一个随扈出问题，那叫特例，两个以上的随扈出问题那叫惯例，所以马英九身边现在不是害群之马，马英九身边是"害马之群"，一群人在害马英九，所以许多许多的案例。那么最近发生的当然包括马英九在2009年6月出访中南美洲回到台湾的路上，他的随扈在专机上喝得酩酊烂醉，甚至还出手去骚扰空服员，那么当场都被撞见。那么其次呢，回到他的办公室，还有中兴寓所，就是他现在住的地方，那么他的这个随扈仍然喝得酩酊大醉，还被马英九的夫人周美青撞见，因此周美青要求马英九，你必须要好好管好你的随扈。那么除了这个以外，马英九身边的这个随扈宪兵还出现逃兵的现象，而这位宪兵的三位领导还隐匿不报，最后还是被发现，就是事情，不论怎么说都会被凸现出来。虽然有这么多案例，但是好像最后仍然是外界不断地抨击，马英九才痛下决心说必须要更换他的随扈，以及他的团队内容。所以我们看到，到目前为止马英九把他的侍卫长已经换掉了，确实是把他换掉了。从侍卫长开始整顿他的随扈，那么换掉侍卫长当然是一个象征性的意义，过去官邸的人都趾高气昂，连什么安全单位，安全部门他们根本甩都不甩的，立法部门的人要质询，他当然不需要受到质询，也就是说他们好像在一个特殊的区块当中，享受了很多的尊荣。这样子呢，如果没有受到外界的监督很容易腐化，马英九也许疏忽了这一点。因此从过去的害群之马变成"害马之群"，现在开始整顿，我想亡羊补牢，为时未晚。

    主持人：这应该是马英九很头疼的一件事。除了随扈之外呢，最近更让马英九头疼的应该是他的大姐马以南失言惹出的风波了。这方面的情况，用和你了解的是怎么样的？

    台湾时事评论员 汪用和：好的，这个马英九的大姐马以南是在9月21号她去出席一个新书发表会的时候，在台上致辞的时候就提到了这个八八风灾的救灾，她就说这个救灾期间她的弟弟马英九受了很多委屈，马英九也因此写了一封电子邮件向马以南抱怨说，他做了很多很多事情，可是却还是被骂，真是好人没好报。所以她说她也回了一封信给马英九，就安慰马英九说，放心了好人一定会有好报的，只是时候还未到。讲完了以后她还补了一句，她说这个是家里面讲的事情，大家不要拿出去外头说。你就可以知道，其实马以南的个性其实是蛮直率的，而且她对政治的这个敏感度不是这么高，她的个性就是我喜欢就喜欢，我不喜欢就不喜欢，我觉得这个事情是怎么一回事就怎么样一回事来讲出来，但是也就因为她这样的一个有话直说的一个直率个性，所以往往就让她成为了媒体的一个焦点人物。尤其这个媒体着重的角度就是说，怎么你马英九救灾还会牢骚这么多呢？

    那么因此呢，就让这个马英九也特别透过他的发言人赶紧澄清说，马英九其实当初是因为辗转收到屏东县雾台乡有位神父杜勇明他的一个公开求救信，他就立刻去电表达关心。可是事后这个杜神父接受媒体采访的时候却说呢，马英九的关心太慢了，就是这样的一件事情让马英九有所感慨，并不是针对所有的灾民朋友，只是单单针对这件事情。可是马英九的发言人也特别讲说，如果因为这样的一封电子邮件让灾民感觉有不舒服的地方的话，马英九愿意表达歉意。

    主持人：好的，非常感谢二位嘉宾对一周台海热点话题所做的点评，谢谢。

    江岷钦：谢谢。

    主持人：感谢观众朋友收看本期《海峡两岸》，下期节目我们再见。

责编：刘一