郑又平:我们看得出来,整个陈水扁八年两任任内,他总共升了732个将官。但是你去计算一下,在这个中间,退伍的将官总共只有677个人,也就是说你多升了55个人上来。更荒谬的是,陈水扁在他任内,升任上将官阶的将官,比退伍的上将官阶要多了1.5倍。所以这个数字让人觉得触目惊心,为什么?因为在2000年到2008年当中,台湾的军队已经经历过了精进案跟精实案两个瘦身动作。所以照道理来讲,台湾的将官比例应该在每千人之中呢,不会再高到说一千个人有两个将官这样子离谱的数字。就如主持人刚刚所提到的,假如说我们去看国外的经验,世界各国的军队,尤其是比较先进的国家里面,一千个官兵里面,最多不到一个将官编制,台湾为什么这么多呢?其实让人很怀疑说,是不是陈水扁在他进行政治收编,想要绿化军队的过程当中,他突然发现说,原来"卖星星"是一个很好的生意,所以才开始敢这么大胆地去进行这种卖官动作。
根据统计,全台湾的将官目前有387员编制,在这387个编制里面,上将有9个,中将有64个,少将有314个。那如果我们按照扁家,或者是目前我们看到的军方卖官的这一个价目表,你用这个星星价格表去计算的话呢,大概全台湾的将官不到10亿新台币,你就全买光了。所以人家讲说,跟台湾要打仗的话,你根本不要用飞弹,你只要花10亿新台币,你就可以买下整个军队里面的领导阶层。所以台湾过去这一段时间里面,看到了这种升退现象,看到了不合理的,不适格的这一些升官现象,的确让人非常狐疑,为什么?很多人没有依法任满两年,一个将官你最起码要做满两年,再有所异动。光是在陈水扁任内,不到两年就异动的将官有240人次,而其中中将跟上将人次就高达84个,所以你说人们怎么不怀疑说,这整个卖官现象,不但不是单独现象,而且极可能是一个集体贪污舞弊的行为。
主持人:刚才郑教授给我们说,陈水扁发现"卖星星"是一个好生意,而且所有将官加起来,大概价位在十亿新台币左右。那么黎先生能不能给我们介绍一下,根据目前已经调查出来的情况,这个"星星价格"是怎么卖的?一个少将,一个中将,一个上将,分别的价位是多少呢?
黎建南:现在已经曝光出来的,就是有一个要升上将的,就是前陆军步校校长,他说出来,当时人家讲的升上将,750万新台币。曾经有一个人当面跟我谈的,他是上校,要升少将,结果人家跟他要是300万新台币。所以这个价码没有一个一定的数,但是可以大致来讲的话,就是百万到千万之间,那看职务。有的是先现收钱,有的是你过去要表现,你在工程跟公款让我用。那另外一个也有说,未来你接了某个职位,你要在某方面,工程方面,或者公款方面,还要回报我,大概是这几种方式目前查到的。
主持人:那么黎先生,我们通过网络查找,看到台军里面普通士兵的最高薪水大概是每个月三万新台币左右,当然这些将领的薪水可能更高一点,但是我们没有掌握到具体数字,不管怎么样,对于一个上校也好,或者少将也好,这样一个台军将领,他要筹到这么大一笔钱,从百万到千万,这样一个天文数字,他这个买官的钱到底是从哪儿来的呢?
黎建南:第一个,就是说"工程给"的话,当然不是他出钱,但是他要冒工程泄露标单,泄密罪,就像袁肖龙这次被求处22年,中间是泄露底标,泄露重大工程底标了,这是一种。第二个就说公款给长官去报销,那公款给长官报销,这一千多万,一年一千多万给长官报销,长官中间至少吃一半,那你其他怎么弄,这就牵涉到伪造文书,做假账的问题了,至于"现金给","现金给"有一种现象就说,有的人他叫"现金给",有的将军他买的时候,他觉得就说我不要惹麻烦,你多少给我多少。我们现在查到一个是男的老公不想升,但是太太跟他讲说,因为军官夫人聚会也是按阶排的,上将老婆坐第一个,大中将,小中将,这样排的。她跟她先生讲说,我以前排第六个,我现在怎么排第八个,别人都升了,你现在都不升了,那个钱我拿,我娘家有钱,我拿,我不要受那个窝囊气,看看以前坐我后面,现在坐在我前面,那么有这么一个情形。
主持人:我们看到台湾媒体报道说,现在已经有三位上校军官在押了,还初步锁定了四十位即将升退的将领来展开调查,那么目前的调查有一些什么样最新进展呢?黎先生能不能给我们做一个介绍?
黎建南:当然现在台军军防部门就对这十年,不管是退休,还有在任的,有一千个将领,现在开始一个全面的调查。那调查就先从林志崇这个板桥地检署监听三年电话,牵涉到霍守业的这个东西,在查的时候,竟然发现到有第二个,就是说他的数额比林志崇还大的一个情形,这是从买官的方面讲。第二个,就是说谁来卖这个官,这也是现在要侦查。那今天特侦组讲说,不排除把黄芳彦跟陈水扁都列为被告。那么军方也承认,他们现在是把黄芳彦跟邱义仁,还有柯承亨,另外就是一个陈哲男。
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