[视频]点评台海一周热点

    央视网消息(海峡两岸)：主持人：观众朋友大家好，欢迎您收看中央电视台中文国际频道《海峡两岸》，本期节目将对3月1号到7号这一周台海热点话题进行点评，我们通过卫星连线邀请到两位台湾嘉宾，他们依然是台湾时事评论员尹乃菁女士，和中国文化大学教授江岷钦先生，欢迎二位。

    尹乃菁：你好，大家好。

    江岷钦：李红好，观众朋友大家好。

    主持人：那么日前两会召开了，台湾媒体也给予了高度关注，我们先通过一个短片来了解一下有关的情况。

    十一届全国人大二次会议3月5日在北京开幕，国务院总理温家宝在作政府工作报告时表示，加快推进两岸经济关系正常化，推动签订综合性经济合作协议，逐步建立具有两岸特色的经济合作机制。

    温家宝的政府工作报告在台湾引起各界以及媒体的关注。马英九办公室发言人王郁琦5日回应说，未来也将基于"九二共识"基础，继续推动两岸关系。两岸若能持续释放善意，对两岸关系往和平迈进将有帮助。

    国民党副秘书长、大陆事务部主任张荣恭表示，温家宝总理做的政府工作报告，改变了近年大陆强烈批判台独的态度，转而强调两岸和平发展。

    台湾"陆委会"发言人刘德勋说，两岸双方应该搁置争议、互不否认、追求双赢，积极互动共创两岸和平繁荣的新局面。

    台湾《联合报》说，温家宝明确提出建立具有两岸特色的经济合作机制，显示大陆已将推动签署两岸综合性经济合作协议列入政府年度工作计划。

    台湾《工商时报》分析说，温家宝报告中有关两岸关系部分，基本延续了胡锦涛总书记的对台工作的六点基调，展现前所未有的善意，这也显示两岸关系确实大为改善。

    主持人：首先我想请问一下江教授，您对于温家宝总理在报告中提到两岸关系的内容有怎样的解读，您发现了哪些与以往不同的新意？

    中国文化大学教授 江岷钦：其实温总理言语一向非常温文儒雅，我们经常说他真的是一语天然万古新、豪华落尽见真淳。他用非常真诚的言语，特别在两岸上面做了一个很好铺陈。那么温总理这次所提到的两个重点，当然就是有关台湾方面的经济，希望两岸能够有效合作，来解决目前金融海啸问题。那么温总理在通篇报告当中，提到了17次的"难"字，面对问题共体时艰，当然他认为今年中国的GDP要保八，他也提到了8次"信心"。

    那么除了这个之外，他特别提到了希望未来两岸能够尽早就和平发展架构，能够进一步来做思维构建，而且能够结束敌对状态。将来也希望能够让台湾在合理情况之下参与国际空间。所以多数台湾媒体跟民众，从温总理的解读来看，认为第一个在经济方面，全世界都关注目前如果金融海啸复苏最快的一个地区跟国家，当然非中国大陆莫属，而台湾刚好在中国大陆旁边，确实是近水楼台先得月，向阳花木易为春。所以温总理的说法，当然对台股有很大作用，因此在温总理讲话之后，台股开盘马上跟大陆有关的概念股都纷纷上涨，这激励了许多士气。那第二个是国际的空间，过去包括民进党在内，对于台湾经常无法参与国际空间有许多抱怨，那这一次温总理讲话当中，希望在合理情况之下，给台湾未来参与国际空间有更大空间。那么对许多民众而言，这确实是非常好的观感，也是非常好的信心。

    主持人：那么台湾舆论对两会召开也是十分关注的，我们看到台湾《中国时报》、《工商时报》以及《联合报》，都是用很大篇幅来报道两会，那乃菁据你的观察，他们最关注的点都在哪里？

    台湾时事评论员 尹乃菁：今年的两会和去年的两会，有个非常大的一个不同的地方。如果大家把去年3月两会期间的新闻拿出来看的话，和今年整个旋律和报道的关注焦点是完全不同了。因为在去年的时候，当时在人大政协召开的期间，台湾的3月22日大选还没有举行，当时台湾媒体关注的焦点是在有关于"入联公投"的问题，大陆方面态度是如何，有关于大选的结果，到底是马英九当选，谢长廷当选。对于整个两岸局势会有何影响。但是很快的，随着3月22日马英九的当选，然后5月20日马英九的就任之后，这一年下来，非常快两岸之间关系从去年3月到今年3月，有了完全不一样的气氛。

    今年台湾媒体焦点，显然主轴就放在两岸的经贸繁荣发展的这样子的一个共的议题上面。所以我们看到不管是《中国时报》，《联合报》，或者是《工商时报》，依据他们媒体特性不同，当然有一些个别不同焦点。但是最重要的还是温家宝谈话之后，释出了一个振兴利多，台湾的股市方面，相关股市开始大涨。以及包括了温家宝他在谈话里面强调的，要来执行"胡六点"，也就是胡锦涛在《告台湾同胞书》三十周年时候发表的六点谈话，台海要谋和平。另外有一个特别的地方我们要再来提一下就是，这一次台湾媒体还很关注到两位发言人，人大的发言人李肇星先生，和政协的发言人赵启正先生。李肇星先生因为他曾经担任过外长的关系，所以台湾民众对他倒是非常熟悉。这次台湾民众看到了一个非常不一样的李前部长作风。过去李肇星在担任外交部长的时候，台湾民众看到的和熟悉的多半是李肇星在国际场合上面，在外交的事务的议题上面，总是非常犀利，非常强硬。但这一次转任人大发言人的李肇星李前部长，他的发言却是充满了感性和幽默。特别是他提到说，到台湾看看是他的梦想，是我的梦想，这句话以及他当天的这些，有关于他想要到宝岛台湾一游的谈话，在台湾媒体都做了大篇幅报道。大家看到了幽默、感性、知性的另外一面的李肇星，所以就这李肇星、李前部长来说，可以说在台湾民众做了一个非常不一样的形象大改造。

    主持人：那我们再来看一下台湾岛内的新闻，在刚刚过去的一周，台北地方法院对于陈水扁家弊案审理，也是在紧密进行当中，我们先来看一段新闻资料。

    据台湾媒体报道，台北地方法院本周继续审理陈水扁家弊案，陆续传讯了陈水扁、吴淑珍以及原陈水扁办公室两任主任马永成和林德训等四名被告。吴淑珍在3月3日出庭后表示，要求和陈镇慧、林德训及马永成等10人对质。3月4日台北地方法院第三次提审陈水扁。3月5日，原陈水扁办公室主任马永成、林德训再次被台北地方法院传唤。媒体分析说，陈水扁家弊案审理进度正在加快步伐。

    主持人：那么在刚刚过去的这一周时间里，台北地方法院传讯了陈水扁、吴淑珍、林德训和马永成，那么江教授，你能不能跟我们梳理一下，现在法院对于陈水扁家涉及四大弊案的调查，到底进展到一个什么样的程度？

    中国文化大学教授 江岷钦：其实各位知道，这四大案分别是公务机要费、龙潭购地案、南港展览馆跟海外洗钱案，这当中当然是根据它的时间、先后顺序来看待。其中公务机要费已经接近了将近要实质交叉诘问，在法庭上兵戎相见，图穷匕现的阶段。目前台湾地方法院已经定下了庭期，就是3月17号在公务机要费这个部分，让陈水扁的妻子吴淑珍跟他们家的"大账房"陈镇慧当面大对质。在这之前，当然吴淑珍有几次在准备程序法庭时候出庭，仍然是语出惊人。

    吴淑珍大概在3号左右出庭，她特别讲说，跟蔡守训审判长讲你放心，你虽然问我什么时候搬到高雄，君问归期未有期，巴山夜雨涨秋池，她没有讲这句话，但是她说我会保养得非常好，你随传我就会到，吴淑珍说"如果我死了，你们将来要问谁？"这大概是在整个过程当中最经典一句话。吴淑珍说我死了，你们要问谁呢？

    所以从3月17号开始，大概会密集传讯这四大案，其中当然公务机要费，3月17号他们要进行大对质。另外在龙潭购地案，也就是跟台湾的一家很重要的企业中信金控的少东辜仲谅，在4月7号也要安排对质，这个都已经介入了交叉诘问阶段。另外从19号开始提到，包括一些过去在陈水扁执政时期，有关行政部门的副主管等等这些人，也都陆续要就公务机要费跟南港展览馆这个部分来做处理。那第四个案子当然就是海外洗钱案，这当中包括了关键证人黄芳彦在3月初已经开始被列为被告，最快3月6号，台北地检署就会发出传票，把他列为被告，就是他帮助吴淑珍所洗钱的部分，如果他不能够从美国回到台湾来做说明的话就要进行通缉。所以目前四大弊案已经开始进入从程序准备庭，无论陈水扁如何用各种抗辩程序等等，但是现在都要进入实质审判。3月17号是第一个公务机要费，应该算是精彩可期。因为吴淑珍跟陈镇慧当面要对质，这个时候再也不可能各说各话，那个时候大概就是一翻两瞪眼图穷匕现的时候。

    主持人：那么在过去一周时间里，可以说最受台湾各界关注一件事就是台北地方法院延长收押陈水扁两个月，我们还是先来通过一个短片来了解一下。

    3月3日晚，台北地方法院驳回了陈水扁提出的"撤消羁押"申请。合议庭裁定从3月26日起，再收押陈水扁两个月。台北地方法院称，陈水扁在看守所的监控之下，肆无忌惮灭证、串供的可能性将会降低。考虑到陈水扁羁押期限快满，台北地方法院裁定从3月26日起延长收押陈水扁到5月26日。

    对于重新延押陈水扁，民进党上下全力要求停止羁押。民进党主席蔡英文4日呼吁马英九"特赦"陈水扁。

    主持人：其实在台北地方法院做出延长收押陈水扁裁定之前，台湾各界对于放陈水扁还是押陈水扁是有争论的。我想请问一下乃菁你认为最后为什么蔡守训审判长还是要继续羁押陈水扁？

    台湾时事评论员 尹乃菁：是，的确就是如同您所说的，到目前为止，虽然蔡守训已经做成了要继续羁押陈水扁的裁定，但是台湾社会内部，还是对于到底要不要继续收押陈水扁有不同的意见和看法，以及各种争论。但是蔡守训这个决定，非常清楚明确告诉陈水扁，你一定会被继续羁押的，起码要押到一审的裁判终结前，这辩论终结前，或者是等到一审宣判之后，才有可能再重新考虑要不要把你解除羁押。我觉得蔡守训这一招是还蛮厉害的。他从他的判决里面，和他的裁定书里面，很明白告诉陈水扁，你死了这条心吧，你乖乖最好来配合审判，不要再干扰诉讼了，否则的话就算是一审的宣判之后，或者是辩论终结，都还有可能被继续关下去。

    为什么？蔡守训他在他的裁定书里面写得非常清楚。第一个，一般来讲，大部分被告，大部分嫌犯，如果一旦被收押的话，那个态度都是非常低调的，都是非常配合的，都是乖乖的，我希望因为我配合，因为我反省，你可以有反省态度就可以了，不见得要我认错，或者认罪，因为说谎和不认错是被告的权利，但是起码你要有反省，而且要配合、不干扰诉讼程序进行。但陈水扁完全不是这么回事。陈水扁甚至于以绝食的手段有点来要挟法官，这个意思就他以绝食手段试图因为我绝食，所以你必须要来撤销我的羁押。所以他认为陈水扁这些行径，都是在干扰诉讼，不让诉讼程序能够顺利进行，这是第一个。第二个，他在这个裁定书里面也特别提到，陈水扁到目前为止，他的儿子陈致中虽然是要认罪协商，而且也答应要把在海外的钱汇回来，但是到目前为止，陈致中这件事情都没有做到。因此法官在裁定书里面写出来就是，他们在外面还可能有其它款项，还有其它巨款，而且有湮灭证据的可能性。然后蔡守训还特别强调了一个理由，这点是非常重要的，他的意思就是说，你这个律师一直不断抗告，抗告说你不服我蔡守训的裁定，你要告诉"高等法院"说，你要撤销我的羁押，但是事实上你们抗告的那些事由里面，都没有一些新的事证。你一再抗告，来来回回，在这样的诉讼过程之中，一会儿"高院"同意你的抗告，接受你的抗告，要我重新裁定，一会儿"高院"又认为说你们的抗告没有道理，要把你驳回。这样子来来回回影响我的决定，事实上影响了所谓的司法安定性。

    中国文化大学教授 江岷钦：所以乃菁，在蔡守训跟陈水扁的对话当中，我得到一个小小心得。当陈水扁还是领导人的时候，陈水扁经常是得了便宜又卖乖，可是当陈水扁不是领导人，而是阶下囚的时候，他必须要卖乖才能得到便宜。

    台湾时事评论员 尹乃菁：没错。

    中国文化大学教授 江岷钦：你如果继续干扰司法，蔡守训就继续延押你，就这么简单。

    台湾时事评论员 尹乃菁：所以我觉得蔡守训这个判决是非常聪明的，就是明白告诉陈水扁，你死了这条心吧，你乖乖来配合审讯，那这样子法官就会考虑，因为两个月，两个月如果照现在整个的诉讼程序进行得快的话，因为大部分的都认罪的情形之下，其实两个月的时间，极有可能一审是有机会会结束的。

    中国文化大学教授 江岷钦：对，卖乖才能得到便宜。

    主持人：是，乃菁介绍了一下陈水扁被继续收押的原因，那么就在陈水扁被延长羁押之后，民进党的主席蔡英文对外表态说，希望马英九能考虑特赦陈水扁，我们知道扁家弊案爆发以来，蔡英文对于陈水扁的态度一直是很含糊的，关于是要挺扁还是要和扁切割，她都没有过明确表态，那么江教授您觉得她为什么突然有特赦陈水扁的说法？

    中国文化大学教授 江岷钦：其实对蔡英文来说，她最大的领导危机就是，她跟民进党的渊源不深，她并不是穿草鞋出生的，也不是从地方型政治人物起家的，她一开始就是空降部队。所以变成在各种势力之间，她必须要审酌情势，看哪边势力比较大，她就做出不同回应。

    当陈水扁开始发生四大弊端，而且这些海外洗钱案逐渐曝光之后，那么党内比较清流的声音，包括新潮流在内，希望能够类似有这个自清的动作。这个时候蔡英文很明显，就是不帮陈水扁说话，企图透过行动、语言跟陈水扁做切割。但当扁案慢慢进到后期，大家发现陈水扁家族的钱大概不止46亿，还有更多，对于一个缺乏资金、奥援的民进党来说，许多草根型的人物其实还是希望陈水扁，能够益助他们在选举过程当中有经费上的帮助。那这种情况之下，当然民进党当中的激进派就开始会出现，例如像我们看一下，过去民进党当中"三宝"之一的蔡启芳，他就是一个典型地方型政治人物。蔡启芳扬言如果不放陈水扁的话，他就发动一、两百万人去围台北看守所。不过绿营反映是非常冷。像这样的激进派的人物在民进党当中，仍然这个声音还是非常大的。

    所以对蔡英文来说，这个时候也许她就是面临这个压力，必须要做一点简单回应。所以蔡英文说希望马英九能够用政治方面考量，当然不要排除用特赦方式。蔡英文这样的说法基本上就是用政治的手段想要解决法律问题，她所蕴含的意思其实很简单。第一个在法律上，陈水扁真的输了。如果法律上能够赢的话，何必用政治手段。第二个，为什么要包括特赦的方式来特赦陈水扁呢？因为陈水扁恐怕会引起台湾动乱，这个是冠冕堂皇的理由，也是蔡英文对她党内比较激进派的人所做的一个交代。我想到最后以蔡英文的性格，到最后仍然会回归到不讲话，随着四大弊案证据逐渐曝光之后，当3月17号正式对质再不能各说各话，我想那个时候蔡英文的态度，应该还是回归到尊重司法这样的层面。

    主持人：好，那在上一周，台湾检方把扁家弊案"帝王级"证人黄芳彦改列成了被告，我们再来看一段背景资料。

    台湾检方特侦组3月3日宣布，检方在陈水扁友人黄芳彦家起获了价值近亿元的钻石珠宝，并将其列为被告。

    据报道，吴淑珍的哥哥吴景茂曾向特侦组供认，吴淑珍有一批珠宝交给了黄芳彦保管，日前身处美国的黄芳彦向台湾特侦组打电话供出了这批珠宝的下落，黄芳彦在电话中说，珠宝就放在办公室的西装口袋以及秘书的保管箱里，特侦组随后对黄芳彦的办公室进行搜查，发现了12颗钻石，另外还有钻表和钻戒，价值至少2亿元新台币。台湾特侦组日前以黄芳彦涉案嫌疑重大，把他列为陈水扁家洗钱案的被告。

    主持人：据台湾《壹周刊》杂志报道，检方在黄芳彦西装口袋里面起获了吴淑珍12颗钻石，在黄芳彦家里搜到所有的珠宝，价值两亿多元新台币，那乃菁，黄芳彦到底是一个什么样的人物，吴淑珍为什么会这么放心把这么多珠宝交给他？

    台湾是时事评论员 尹乃菁：我们看到了这则报道，在这则报道出来之后，全台湾人大概很多人都在开一个玩笑。第一个就是大家都好想当黄芳彦，能够得到吴淑珍如此大的信任。第二个就是如果不能够得到吴淑珍如此大的信任，起码大家都好想要那个西装口袋，都非常想要那件西装。因为黄芳彦竟然在他的西装里面，就是可以放了吴淑珍这么多个钻石。到底黄芳彦是什么人？为什么吴淑珍这么信任他？真的是让大家非常羡慕。是这样子，就是在吴淑珍，当时在陈水扁选台南县长的时候，她出了一场车祸，那场车祸非常严重，送到医院去的时候，黄芳彦就是当时医院的麻醉医师。所以在吴淑珍进到病房之前，她最后看到的人就是黄芳彦，这是第一个重要关键。

    第二个就是吴淑珍她后来因为严重车祸之后，必须要复检，那她在复检时候，陈水扁陪她去复检。黄芳彦的太太那个时候也因为深受病痛所苦，所以她也要在那边进行相关医疗复检等等。所以黄芳彦跟陈水扁就有了很多谈话机会。那黄芳彦本来就是来自于台湾中部的一个政治世家，所以他的关系背景也蛮雄厚的，而且黄芳彦这个人其实是一个非常讲义气，非常爽直的人，是非常哥们的一个人。所以他在跟陈水扁的交往之中，两家人就建立了非常亲密、友好的关系。

    后来黄芳彦的太太去世，儿子去世之后，他跟陈水扁他们家的关系就更亲近了，就几乎是像他们家的家人一样。常常黄芳彦因为晚上没饭吃，下班了之后，会说，当然是讲台语，就有没有饭吃呢，他就会顺道到陈水扁家去吃饭，然后那个时候陈水扁，就吴淑珍出车祸的时候，陈幸妤、陈致中都还蛮小的，所以他等于是说看着陈幸妤、陈致中从小长大的，对他们两个人也都非常好，非常照顾。因此外界还有一个说法是说，陈幸妤认了黄芳彦做干爹，但是据我了解，她并没有正式认他当干爹，但他们的关系就像是爸爸跟女儿一样那么亲近。

    所以他们两家的关系是非常亲密的这样子一路走下来，他跟吴淑珍之间关系非常友好，吴淑珍还曾经开玩笑要给黄芳彦介绍女朋友，然后两个人对于一些生死问题都曾经很深入谈过。所以在陈水扁他们家接连出事之后，黄芳彦还曾经公开对媒体讲过，是公开对媒体讲过，他一定会照顾他们家到底。所以因为他这句话，大家现在都怀疑，黄芳彦潜逃到美国现在去，躲到美国去，是不是他身上还背了非常多不可告人的秘密，陈水扁家不为人知的秘密。所以他到现在是变成是在美国归也归不得，因为他已经被特侦组列为被告。

    主持人：现在黄芳彦是一直都滞留美国不肯回到台湾去，我想请问一下江教授，就算检方把他列为了被告，对于扁家弊案调查，能带来一个什么样的影响，会促使案情调查更明朗吗？

    中国文化大学 江岷钦：把黄芳彦列为被告，这是一个釜底抽薪的办法。黄芳彦如果滞留美国不归，坦白说他有一定期限，他现在正在申请移民。但如果台湾方面把他列为被告，他就无法取得良民证，即使黄芳彦现在很迅速跟一个具有美国籍身份的人结婚，他也要取得良民证才能够顺利拿到美国籍。所以台湾地检署跟特侦组，在3月初把他列为被告。他的良民证应该是很难拿到，这个直接迫使他必须要跟检方做相当程度妥协。

    刚刚乃菁特别提到说，在黄芳彦的口袋当中搜到了12颗钻石，那么一般男人在台湾，西装口袋里面大概只有结石，不会有钻石，那个西装当然是很令人羡慕的。但是以黄芳彦的财力，没有那么雄厚，他从去年大概八、九月开始到美国去，一出手就是三千八百万台币的豪宅，一买就是两户。而且3月4号他被台湾的媒体当面拿着麦克风跟摄影机问他说，为什么你不回来台湾？那么记者所看到他当时开的汽车是175万凌志的轿跑车，但是他开出去之后，大概中午回来马上换了一部380万的翻了一倍。

    那么这个钱从哪里来？以他做医生，当然他的家境还不错，但是不至于到出手这么大方，而且口袋里面随时有12颗五克拉的钻石。坦白说是很多人一辈子的梦想。所以现在台湾的检方把他列为被告，其实就是迫使黄芳彦必须要提出更多交换条件。如果你能够认罪协商，作为污点证人的话，说不定这个通缉取消了，你就可以如愿取得良民证而移居美国，不回到台湾来。但是问题关键就是刚刚乃菁提到的，黄芳彦既然对陈水扁家有承诺，这个时候就变成他自己的自由跟而后下半生生活，是否要在通缉当中逃过，或者是说他干脆就把陈水扁家交托他的金钱来做一个处理。因为目前看起来，黄芳彦确实是帮陈水扁家族付了宝徕豪宅的头期款4000万元。甚至在2006年，他每一次用新台币90万的方式，汇款到新加坡总共汇了大概5300万台币。这些都跟陈水扁家海外洗钱，脱离不了干系，他至少是洗钱的帮助犯。如果他不能够提出更具体交换条件，目前看起来黄芳彦是有污点，但还不是证人。如果黄芳彦愿意做污点证人的话，污点证人就可以认罪协商。那个时候说不定他可以如他自己心中目前想要过的生活，住豪宅，开名车，定期换不同的朋友，女性的，那也许就是他想要的生活，那在义气跟自己的生活当中，也许他要做一个抉择。

    主持人：也就是说这个案子还有很多的关注点，那非常感谢二位嘉宾就以上话题所做的点评，谢谢。

    尹乃菁：谢谢。

    江岷钦：谢谢。

    主持人：好，观众朋友感谢您收看这一期的《海峡两岸》，下期节目我们再见。

责编：褚德坤