CCTV.com消息(实话实说)：
嘉宾：张颐武 朱建军 柏铮
王声林 颜 昊 颜旻
常 胜 梁琼兰
和晶：欢迎大家来到《实话实说》，《我们的精神家园》，在我们的精神世界里，有很多词语引起我们的思考。比如说什么叫生命，比如说什么叫幸福，比如说我们为什么活着，比如说他人和我们之间的关系意味着什么。这些词语听上去很大，但是其实每天，只要你推开家门融入到这个社会，你都会碰到相应的事情，来引发你对它们的思考。今天现场，我想和每一位现场的朋友一起，走入我们自己的精神家园，来探寻一下在我们家园里发生了什么？我们从这发生的故事上面，又看到了什么？首先在我们听故事之前，来认识两位嘉宾，也是我请到的两位朋友，北京大学的教授张颐武先生，欢迎他。心理学家朱建军先生，欢迎他。好，我们要从一个故事开始，讲故事的能手就在我旁边，来，先听阿丘怎么说。
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阿丘：48，48万，48万元人民币。我刚才说的数字是一笔债务，48万人民币，对一个普通家庭来说，肯定是一个天文数字。王声林，一位下岗工人，多年前因为开采矿山失败了，欠下了48万元的债务，后来跟妻子开了一个小百货超市，还有一个是销售彩票的点，过着很平淡的日子，每一天要偿还巨额的债务，日子过得很艰难，做梦都想早一点还清债务。结果有一天，这样的机会来了，一个天大的机会来了，这个机会是什么呢？
大屏幕：直到晚上七点一刻，市体彩中心打电话来了，他说恭喜你，今天你这个点中了500万。这个500万的诱惑太大了。你这个孬子，你怎么这么呆？你当初要是把这500万扣下来，我马上就能到别的地方，隐姓埋名，买一套房子。500万呢，这不少。1万块钱是4两重，(税后)就是400万，四四160斤重，就是一百一张的，挑都挑不动。
阿丘：听明白了吧，中了500万元的彩票。500万元的彩票，是他帮他的朋友李某买的，是一个机选的号码，同时他自己也花了一百块钱，买了一个机选的号码，也就是说，只要他双手那么一换，将那张中奖的彩票，换到他自己这一摞，那500万元就神不知鬼不觉，落入了他的腰包里头，真是天知、地知。
和晶：我相信每个人在这样的关头，会有他自己真实的想法和选择，那么现场我们来选择一下，有四种可能性，
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a：交换，自己颁奖。
b：分文不取，通知对方。
c：两人平分。
d：商量一下。现在请大家做一个选择。来，我们来看一下，这么多朋友，你们凭着自己真实的想法，和当时的那个情境，做出了什么样的选择，请出结果。我们来看一下，选择交换，自己领奖的，有百分之九点八，选择通知对方，自己分文不取的，百分之四十四点四，还有百分之二十点五的朋友，选择的是两人平分，因为是朋友，他们俩人都认识，平分。那么还有百分之二十五点四，希望能够商量一下，让对方给自己的还债减轻一点压力。我们从百分之二十五点四开始，选择商量一下，要点钱还债的哪位朋友？
观众：其实这个500万的人民币，谁也没有真正碰到，感受不到当时那种真正的情境。
和晶：那个刺激度感受不到。
观众：对，所以谁现在猜都是一种猜测，所以说，我是从公平的角度去选择这个，就是和他商量一下，去帮他缓解一下压力。
和晶：谢谢，请坐。那么选择自己分文不取，通知对方来领奖的朋友，谁愿意回答一下，您为什么这么选择？
观众：我觉得不是自己的财不能要。
和晶：哪怕这件事只有你自己知道？
观众：对。
和晶：也不能要？
观众：对，反正是从小我母亲教我不能贪财，不是自己的，一分钱都不能要。
和晶：特别朴素的道理，我们既然是做现场调查，我现在非常想知道，选择交换这个答案的说法？这个真的是，我知道了，可能压力太大了，朱老师从心理学的角度来讲，是不是我这样的提问比较失败。
朱建军：不是你失败，这个我觉得是很自然的，因为我们大家都有一个社会期望，从他当时的情境想，他觉得某些人交换了也是可以理解的，但是我现在要当众说出来呢，他就会担心影响自己的形象。
和晶：那我能不能理解，其实百分之四十四点四这样高的支持率，中间也有一部分是不真实的？
朱建军：对，我也是这么认为的。那我觉得这个不真实，可能是因为他会想像不出来，当时的刺激有多大。我们心理学说，当一个人选择怎么样去做的时候，一个思想上的判断，和在现实情境下的会差很多。就比如说，你现在问我，敢不敢拿枪去上战场，我觉得我肯定敢。但是如果现在真的是让我拿枪上战场的时候，我不知道我敢不敢。
和晶：谢谢。那么接下来故事是怎么发展的，后来又发生了什么样重大的变化，我们听阿丘继续说。
大屏幕：20分钟以后，他(李某)过来了，拿了100元，整的，往我机子上一放。你给我打的彩票呢？给我打多少？我说你看就回去看，我当时给他使了个眼色，他也许体会到了，当时他就走了。我就觉得我爸爸是个呆子嘛，当时就这么想。第一点我就想到，我是嫁错人了，嫁给一个孬子。
阿丘：把500万元拱手让出，当然了，不能叫让出，应该说是归还给了，原本应该拥有的那个人，王声林没有后悔，他们依旧过着粗茶淡饭的日子，每天营业完了之后，还要去还债，但是他还很满足，他惟一觉得有点对不起的就是他妻子，他觉得老婆，这一辈子跟他老是过苦日子，没有过一天好日子，为这个家、为他，付出了太多了。
和晶：假如说王声林就是你的朋友，就是你身边的一个邻居，你会有哪些问题想问他呢。下面我们就来认识一下这位，来，有请王声林。请坐。这件事情已经发生好长时间了。我想问一下，你还记得那个中奖彩票的号码吗？
王声林：5049952，我永远都记得。一辈子都不会忘记的。
和晶：5049952。一辈子都不会忘记这个号码？
王声林：这个是肯定不会忘记的。
和晶：你看朱老师，这个刺激有多大。他说他一辈子都忘不了这个号码了。
王声林：对。
和晶：我觉得一个人在那个一瞬间做出来这样的一个决定，是不是跟他的性格有关系，跟你的性格有关系？
王声林：跟我的性格有关系。
和晶：这件事情其实只有你自己知道，因为你买的时候，你是下一个是把他分成一堆一堆一堆的，那么他只要这样一换，其实没有什么特别大的责任，就这样一换就可以了，只有你和老天爷知道，但是那个时候，你有没有哪怕一秒钟的犹豫，有没有？
王声林：有，绝对有，那怎么没有呢，肯定是的。
我第一个想法就是，给我一个亲戚打电话，我说不得了，我说中了500万，他说是你中的吗，我说不是我中的。
和晶：你那会儿干吗要告诉别人不是你中的呢？
王声林：因为我是一个直爽的人，我不能跟他讲假话。
和晶：你是一个很直爽的人？
王声林：对对对。我就跟他讲，他说票在这里，我说他钱还没有给我呢。
和晶：就是他帮朋友买的彩票，是他自个儿先垫的钱买的。
王声林：对对对。
和晶：那个人还没给他钱呢。
王声林：对对对。
和晶：然后呢得见到那个人的时候，才能把钱给，就是买彩票的那个钱才能给换过来。我想问一下，因为在那一瞬间，当你把这个决定做出的时候，你是不是就没有退路了？因为你已经想了，这个500万就是他的？我不能拿一分钱？
王声林：对。
和晶：那么我指的没有退路，就是说你能不能跟他商量一下，你们俩一人分一半。
王声林：我不好意思讲。但是我有这想法，但是不好意思讲。
和晶：这个是不是跟你平常做人的性格？
王声林：对。
和晶：今天是朱老师在这儿，会不会这样，一个人他的性格，在那个一瞬间做抉择的时候，是不是有一个很大的作用，可能他自己都意识不到。
朱建军：那当然，那当然，而且说，性格所起的作用，很多时候不是他很仔细的想了之后，才去起作用的。而是越很急的时候，就是一个决定需要很短的时间内做出一个决定，这个影响反而是你平常的性格。越是那种好像时间拖得很长，让你去做一个决定的时候，可能会有很多很多新的想法会影响。
和晶：那个刚才我们在这个短片里面，我们听到了你的妻子，说你叫什么孬子还是？
王声林：孬子。
和晶：孬子是什么意思？
王声林：就是傻的意思。傻子。
和晶：您平常做哪些事，让别人误以为您是一个比较吃亏的人，比较傻的人？
王声林：那是在20年前了，我们毕竟是个县镇，夏天是坐公交汽车，一个中巴车只能装20个人，连站着的座位，载了将近30个人了。
和晶：超员了嘛。
王声林：我后来发火，我们等车子，身上挤得一股汗的味道，我说师傅师傅，快开车，热死人。
和晶：你说师傅师傅，快点开车，人已经，太热了。
王声林：热，你有钱你就"打的"去，我一听我就火了，我说是桃冲人，下来，我打的，我把你们送过去，把他们全部装过去，车费也全是我出的，没要一分钱。
和晶：但是这个性格可能就像犯傻，人家说你这傻呀，你这么做，可能是这样做的。但是这件事，是不是就是，像彩票500万这件事，而且在他自己家庭有债务的这种情况下，做了这么一个抉择，是不是就特别的傻？
王声林：就是到目前为止，还有人不相信这个事情，有，那是肯定的。但是我觉得我不傻，我现在，我还感谢他(中奖的李某)，他到现在，每期都要买200块钱的彩票，有了他，我现在出了这名了，我彩票生意特别好。我今天还带了一个记帐表给你看。
和晶：我看看。
王声林：这是我从10月1号至10月22号，我已经就卖了43000多块钱了，还没到月底，按7.5%的利润，已经赚3000多块钱了。
和晶：对对对，你看，他这个开始是，他拿了一个报表，是10月1号到10月22号的，他的销售额已经到了439420元，那这才是不到一个月？
王声林：对。
和晶：那你等于说，现在你如果仅靠，我问一下，如果仅靠你现在这个彩票站，你合理的做生意，赚得的这个钱还债，要多久才能还清？
王声林：应该，这么多年，我现在又增加了一台福利彩票，我有两台了。我还有几间房子租出去了，应该不久的将来，我债肯定能把它还掉。
和晶：你自己心里面有没有遗憾，或者说有没有对别人的一种抱怨？
王声林：我唯一的遗憾就是讲，我老婆跟我20多年了，她跟我吃了不少苦，唯一对不起她。
和晶：那你来之前，她知道你要说这个事吗？
王声林：她晓得。
和晶：她晓得，那她有没有嘱咐你什么什么不要讲？
王声林：就讲你不要吹，就讲这句话。我说，我挣好多钱是我自己挣来的，我又不是偷来的，又不是抢来的，光明磊落，是这样子的。
和晶：对对对，这家人真有意思。好，谢谢，这个我下面想听一下张老师跟朱老师的分析。
张颐武：我觉得这个事，其实是很了不起的一种任何，而且这恰恰是中国，我觉得30年来我们为什么发展的一种原因，就是他愿意用自己的奋斗，用自己的力量来改变自己的命运，他不是说我把这个500万拿来，所以我觉得这恰恰是30年来中国发展的最大的力量所在。看到他我觉得，确实是让人觉得这个国家这个社会是非常非常有力量，有希望。
和晶：谢谢谢谢。
朱建军：实际上按我们中国很简单的说法，就是做人要有良心，老百姓们都知道我们要凭良心做人，那么凭良心做了人了，他会自己心里面会有一个满足感，这个可能是蛮重要的。
和晶：谢谢谢谢。好，我们这个事情，我觉得在王声林的这个生命阶段里，他是一个阶段，那么他接下来，他依然要回到他的那个彩票站，正常的工作，正常的销售，然后他刚才也讲了，他希望在不长的时间里把他的债务还清，然后让他的妻子、孩子的生活能够有所改善，过的更好一些，我们应该预祝他，让他的开心的生活，和他的家庭能够更加的美满，那么我也注意到他是一个对彩票非常关注的人。我想问他以后，他自己还会买彩票吗？还会买吗？
王声林：我是期期买。
和晶：期期还买？
王声林：今天我到了这儿来，我还买了几十块钱。这个彩票，送给你们，你们中个奖，别忘了喊我去吃就行了。
和晶：这送给我的？
王声林：送给你们，送给你们这个栏目组。
和晶：送给我们四张彩票，谢谢谢谢。哎呀，太不好意思了，我什么礼物都没有你准备。真的不好意思。
王声林：在北京买的，中不中奖不晓得，只有彩票。
和晶：谢谢，谢谢。我们才听了一个故事，下面的故事我觉得可能会让所有的朋友，也觉得非常意外。但是可能正是因为这些故事的意外，才让我们觉得那么耐人寻味。来，阿丘，继续。
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